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Enceintes François H.

Projet FH sur enceinte existante (Peerless)

25-11-2017 à 09:00:50
Bonjour,

J'ai fait mes premiers essais en FH il y a quelques temps (projet d'enceinte compacte avec un HM170Z0+TM025F1 qui, en suivant l'avis de François, s'est finalement transformé en prototype de "vraie" FH avec les même HP).

Le résultat m'a assez surpris (dans le bon sens), et j'aimerais poursuivre mes essais, cette fois en appliquant un filtre de type FH, à mon système actuel que voici :

colonnes diy de 33L avec un Peerless 830869, et un VIFA XT25TG30-04 ; filtré en actif avec un Behringer CX3400, et deux amplis ATOLL (AM50 + AM80, ancienne génération).

J'aimerai donc faire un essai de filtrage FH sur ces enceintes, afin de pouvoir comparer l’écoute avec ce que je connais aujourd'hui. Éventuellement, le TM025F1 pourrait remplacer le VIFA XT25 si ce dernier ne se prête pas trop au filtrage 6db.

Quelles valeurs de filtrage me conseilleriez-vous afin de réaliser cet essai ?

Merci

Jérôme
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27-11-2017 à 10:00:00
Pour gagner du temps, aurais-tu les fiches techniques des deux HPs ?

Merci...





Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
27-11-2017 à 21:16:14
Oui, voici les données de ces HP :


Le Peerless 830869 :




Et le Vifa :


27-11-2017 à 22:09:45
François, un p'tit cours de lecture de courbes, c'est frustrant de voir ces courbes et ne pas être capable de les interpréter !

Pré Luxman 5c50 Puissance 5M21 lecteur T+A 1230r Atoll ST200S
28-11-2017 à 09:27:07
Le boomer-médium résonne bas et la courbe en fin de bande est relativement régulière ; on peut donc envisager un filtrage à 6 dB/octave sur ce HP. Je commencerais les essais de filtrage avec une self en série Mundorf L250 de 1,5 mH qu'il faudra débobiner progressivement afin d'ajuster finement le niveau du registre médium.

Le tweeter résonne bas lui aussi, ne semble pas ferrofluidé et est en 4 ohms ; il faudra donc un condo de 10 µF pour le filtrer à la bonne fréquence et au vu de son rendement, il faudra tâtonner sur la valeur de la résistance autour de 3,3 ohms pour commencer les essais.




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28-11-2017 à 23:12:29
Merci François,

Je vais essayer cela.

Jérôme
20-12-2017 à 23:17:12
Bonjour,

Voici la suite de ce projet, et de mes premiers essais.

Pour l'instant, je n'ai pas pris le haut de gamme pour les composants de mes filtres ; les selfs et condos, bien que de marque Mundorf, ne sont pas ceux des gammes préconisés (désolé François ). Comme je voulais faire un premier pas vers ce type de filtre, on va dire que j'y ai mis la pointe du pied pour voir.

Malgré ces composants pas top, je dois dire que je suis décu.....par mon filtre actif : je l'utilise depuis quelques années, et que je me suis rendu compte qu'il me bouffait des micro-informations. C'est surtout audible dans le medium et les aigus ; certains sons sont mieux définis avec le filtre 6db, me paraissent plus naturels.

Détail idiot : Il m'arrivait parfois de passer mon oreille près des haut parleurs pour voir si tous fonctionnaient (sans musique), le bruit de fond me permettant de le savoir ; Là c'est plus possible, aucun bruit audible si il n'y a pas de musique.

Exit donc le filtre actif, que je croyais être au-dessus du lot en terme de filtration (cette conclusion, je précise, ne vaut que dans ma configuration, et avec mes appareils...)

Avant de passer donc sur des composants plus haut de gamme, je voulais continuer à me faire la main sur les composants actuels, et effectuer un débobinage pour ajuster le niveau de medium. Je n'ai pas d'expérience dans le domaine, et je fais moyennement confiance à me oreilles pour ça, donc je voulais passer par une étape de mesure, afin de comparer l'avant / après débobinage. Mais ça fait déjà plusieurs semaines que j'essaye de me débattre avec le logiciel REW, pour lequel je n'arrive toujours pas à obtenir de résultat cohérents.

François, comment procèdes tu pour ce débobinage ? le fais tu uniquement à l'oreille ? et surtout, est ce qu'un "rebobinage" est réalisable si je vais trop loin ? J'imagine que ça doit être un peu délicat à faire.

Merci

Jérôme
21-12-2017 à 09:56:02
jeromeje:
François, comment procèdes tu pour ce débobinage ? le fais tu uniquement à l'oreille ? et surtout, est ce qu'un "rebobinage" est réalisable si je vais trop loin ? J'imagine que ça doit être un peu délicat à faire.


Il faut faire confiance à ses oreilles et débobiner deux spires par deux spires et écouter le résultat.
Si l'on ne coupe pas le fil débobiné en le laissant " droit ", on peut faire marche arrière et rebobiner si nécessaire.

En général, cela n'est pas nécessaire et on entend très bien quand on se rapproche de l'optimum, lorsque le médium est bien à sa place, ni trop en avant, ni trop en retrait. A ce stade, on peut travailler spire par spire si l'on veut un réglage très précis.

Cela dit et pour ma part, je mesure toujours les deux selfs au Henry-mètre pour les appairer parfaitement lorsque le niveau de médium me semble optimum.




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22-12-2017 à 07:07:32
Ok, merci, je vais essayer dès que j'ai un peu de temps.
Bonnes fêtes de fin d'année à tous.

Jérôme
23-01-2018 à 07:23:25
Bonjour,

François, J'ai une question car j'aime bien comprendre : Pour le calcul des composants, tu utilises les formules du type Butterworth d'ordre 1, ou ce sont d'autres formules ?
J'ai compris que pour l'impédance, il faut prendre les valeurs aux fréquences de coupure, mais il me manque peut-être d'autres données ?

Je te fait confiance pour les valeurs que tu m'a donné, mais je voudrais être capable de recalculer les fréquences de coupure sur mon projet, afin de savoir ce que j'ai fait

J'ai commencé a débobiner, en suivant tes conseils, et en effet, à ma grande surprise, je suis capable de distinguer les effets de ce réglage

Merci pour tout

Jérôme
23-01-2018 à 09:12:41
jeromeje:
François, J'ai une question car j'aime bien comprendre : Pour le calcul des composants, tu utilises les formules du type Butterworth d'ordre 1, ou ce sont d'autres formules ?
Je te fait confiance pour les valeurs que tu m'a donné, mais je voudrais être capable de recalculer les fréquences de coupure sur mon projet, afin de savoir ce que j'ai fait


On parle de filtres du type Linkwitz-Riley, Butterworth ou Bessel plutôt pour ceux du 2ème ordre à 12 dB/octave.

Comme je le reprécise souvent, le calcul théorique permet une première approche, mais le choix des valeurs de composants se fait toujours au final à l'oreille, surtout pour la détermination de la valeur de la self placée en série sur le HP grave-médium ; il faut en effet tenir compte de la remontée en fréquence du HP en fin de bande, de sa remontée d'impédance, de sa valeur inductive, de l'effet de baffle, etc...

Au final, la valeur retenue est toujours loin de la valeur calculée.
C'est évidemment nettement moins le cas pour la valeur du condo placé en série sur le tweeter.




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