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Enceintes François H.

Optimisation KEF Q900

13-01-2018 à 00:00:05
Bonjour, je souhaite m'aider de vos competences pour optimiser le filtre de mes KEF Q900.
Le filtre d'origine est :

et photos :




Pour le condensateur de 7,2 je choisirais MUNDORF SUPREME mais reste a savoir EVO ou pas, Silver Gold Oil ou autres, en mettant en parallele un 6,8 + 0,47

Pour la bobine 0,6 je choisirais MUNDORF 0,62 L300
Pour la bobine 7 je choisirais MUNDORF 6,8 L200 (pour le prix)

Et ce fameux condo de 2000, que faire ?

Merci d'avance pour vos lumieres, cordialement Fabien de Pau dans le 64.
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13-01-2018 à 00:26:34
Et les caracteristiques des enceintes (charge close avec 2 hp sans moteur) :
Conception Two and a half-way bass reflex
Haut-Parleurs 200mm (8in.) aluminium Uni-Q
38mm (1.5in.) vented aluminium dome HF
200mm (8in.) aluminium LF
2 x 200mm (8in.) aluminium ABR
Réponse en fréquences 32Hz - 40kHz (±3dB)
Fréquences de transition 1.8kHz
Niveau de sortie maximale 114dB (SPL)
Amplificateur recommandé 15 - 200W
Bluetooth non applicable
Sensibilité 91dB (2.83V/1m)
Impédance 8 Ohms
Service de streaming compatible Wi-Fi non applicable
Dimension 1060 x 244 x 322 mm (41.7 x 9.6 x 12.7 in.)
1107 x 359 x 322 mm (43.6 x 14.1 x 12.7 in.) with plinth
Poids 22.1kg (48.7lbs)
13-01-2018 à 19:43:51
Bonsoir Fabien Grospoilu (ce sont les photos qui parlent)

Vous êtes sûr du schéma que vous présentez avec le 2000 µF en entrée des Hps boomer médium ?

Selon les statistiques, il y a une personne sur cinq qui est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon.... (Jean-Claude Van Damme)
13-01-2018 à 20:03:53
OK Penfall.... le gros poilu c'est pas moi mais un autre qui a poste sur internet ses photos que j'ai reprise, ainsi que le schema ; je suis en voyage et je demonterai moi meme mes HP en avril prochain pour confirmer mais je suis presque sur que le gros poilu a le bon schema. Ce condo de 2000 servirait semble-t-il a proteger les HP contre une tension continue.
Ma question est de savoir si je peux ne pas mettre ce condo mais qu'en est-il des dephasages sur le filtre global, je ne mis connais pas assez pour le savoir (sans condo de 2000 faut-il re-inverser le + et - du tweeter?)
15-01-2018 à 09:36:44
Bienvenue,


Le condo de 2000 µF sert à effet à bloquer la composante continue mais son action - négative - sur la qualité du grave et surtout sur celle du médium ne doit pas être négligeable. Personnellement, je l'enlèverais, mais les HPs ne seront plus protégés contre le courant continu, comme certainement 99,9 % des enceintes existantes...

Changer les selfs apportera un grave plus tendu et mieux modulé.
Je mettrais plutôt des selfs Mundorf L250, tant pour celle de 0,6 mH que pour celle de 7 mH.
Le HP grave doit être très bien tenu puisque ce dernier " contrôlera " également les deux HPs passifs.
Donc pour moi, ce serait L250 à tous les étages...

Quant au condo de 7,2 µF, il est évidemment impératif de le changer pour améliorer la finesse de l'aigu et ouvrir la scène sonore ; selon les finances, on pourra aller jusqu'au Duelund VSF, mais le Mundorf Silver-Oil reste un très bon choix.





Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité : http://francois.h.pagesperso-orange.fr/
15-01-2018 à 16:40:20
Bonjour et merci beaucoup pour vos reponses tres objectives (surtout Penfall avec son Grospoilu et quand il me verra il dira alors Petitjean au lieu de Grosjean...).

Francois enchante de converser avec toi et tu confirmes ce que je pensais, donc je retire ce condo de 2000 sans hesitation.
Mais qu'en est-il des dephasages sur le filtre global, sans condo de 2000 faut-il re-inverser le + et - du tweeter ?

Pour la self de 0,6 donc MUNDORF L250 de valeur 0,62 et votre avis sur VL250 ?
En L300 ou VL300 ca ne veut donc pas le coup ?
A savoir qu'il y a 1 HP passif dedie pour le Medium et l'autre HP passif pour le grave.

Pour la self de 7 donc MUNDORF L250 de valeur 6,8 standard (en serie avec le 0,6 soit 7,6 pour KEF).
Est ce que eviter la serie de bobine a un interet, soit prendre le grave en direct en valeur 7,5.
Et par contre au niveau finance j'aurai tendance a choisir L200 ou VL200....

Pour les aigus en 7,2 donc en parallele 6,8 et 0,47 chez Mundorf Supreme (je vais quand meme regarder chez Duelund VSF en valeur exacte 7,2).
Faut-il prendre la nouvelle generation EVO ?
Je pensais prendre Silver-Gold-Oil pour le 6,8 et Silver-Gold pour le 0,47 avec un strap banane de reglage sur bornier, je pourrais alors choisir 6,8 en Oil ou ajouter le 0,47 sans Oil suivant ecoute.
Le fait de ne pas respecter la valeur KEF de 7,2 a-t-il une incidence ?

Et pour finir est-ce qu'une resistance sur les aigus est necessaire pour affiner le tout. sachant que changer les bobines modifie sans doute les valeurs retenue par KEF.
15-01-2018 à 16:47:40

En Haut Medium + Tweeter dans Medium (principe KEF)
Le deuxieme en partant du Haut : 1 HP Passif
Et bien separer le troisieme le Boomer et en bas le 2eme HP Passif.
15-01-2018 à 17:36:04
Fabien GROSJEAN:
Francois enchante de converser avec toi et tu confirmes ce que je pensais, donc je retire ce condo de 2000 sans hesitation.
Mais qu'en est-il des dephasages sur le filtre global, sans condo de 2000 faut-il re-inverser le + et - du tweeter ?

Pour la self de 0,6 donc MUNDORF L250 de valeur 0,62 et votre avis sur VL250 ?
En L300 ou VL300 ca ne veut donc pas le coup ?
A savoir qu'il y a 1 HP passif dedie pour le Medium et l'autre HP passif pour le grave.

Pour les aigus en 7,2 donc en parallele 6,8 et 0,47 chez Mundorf Supreme (je vais quand meme regarder chez Duelund VSF en valeur exacte 7,2).
Faut-il prendre la nouvelle generation EVO ?
Je pensais prendre Silver-Gold-Oil pour le 6,8 et Silver-Gold pour le 0,47 avec un strap banane de reglage sur bornier, je pourrais alors choisir 6,8 en Oil ou ajouter le 0,47 sans Oil suivant ecoute.
Le fait de ne pas respecter la valeur KEF de 7,2 a-t-il une incidence ?

Et pour finir est-ce qu'une resistance sur les aigus est necessaire pour affiner le tout. sachant que changer les bobines modifie sans doute les valeurs retenue par KEF.


Dans l'ordre :


Il ne faut pas inverser le + et le - du tweeter mais le laisser comme à l'origine.

La self VL250 est imprégnée et procurera donc un grave juste un peu plus ferme que la simple L250.

Le condo Silver-Gold-Oil est très insistant sur l'extrême aigu ; je conseille plutôt le Silver-Oil, plus équilibré et plus juste, surtout sur un tweeter à membrane métal comme ce Kef !
Il vaut mieux rester au plus proche de la valeur d'origine en 7,2 µF.

Quant à placer une résistance sur l'aigu, non. Il faudrait plutôt faire l'inverse puisque le rendement des HPs grave et médium va un petit peu augmenter, mais comme ce n'est pas possible...


Cela dit, le filtre d'origine fait un peu pitié...





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15-01-2018 à 19:45:48
Et pourquoi ne pas laisser les Kef dans l’état, les vendre, puis faire une paire d’enceintes à la sauce FH…

Je dis ça comme ça mais quitte à investir…..

Selon les statistiques, il y a une personne sur cinq qui est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon.... (Jean-Claude Van Damme)
15-01-2018 à 21:01:31
Penfall tu as tout a fait raison, j'y ai pensé... mais combien vaut une bonne sauce FH ?
J'adore l'interet de la bricole qui m'apprend des conceptions pertinentes (j'ai le bouquin de Francis IBRE) d'où l'envie d'optimiser mes Q900 pour effectivement au moins 500 euros qui je pense vont tout de même les améliorer.
A voir le bon compromis du cout des composants par rapport a la reelle valeur musicale de ces Q900... j'analyse....
et je ne suis pas assez connaisseur pour optimiser le filtre d'origine d'où le changement des composants aux valeurs retenues par KEF.
16-01-2018 à 08:46:05
Salut Fabien,
D'autant plus qu'il y a une très belle paire de FH à vendre sur ledit forum...Je dis ça, je dis rien hein....
16-01-2018 à 09:15:29
Je ne connais pas la qualité intrinsèque des HPs équipant ces Kef, mais la question du remplacement de ces enceintes par de véritables FH méritait d'être posée. Si les HPs de la Kef sont vraiment performants, la mise à niveau du filtre et, tant qu'à faire, le recâblage interne de l'enceinte peuvent en effet être tentés.

Si par ailleurs l'équilibre d'origine est bon, il n'y a pas de raison de changer les valeurs d'origine des composants.
Avec la mise à niveau des composants du filtre et compte tenu de la suppression du gros condo de 2000 µF, il n'y aura plus que trois composants de filtrage par enceinte et en celà, ces enceintes Kef se rapprochent de l'esprit FH : Less is more !





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16-01-2018 à 13:18:03
C'est justement le fait que le filtre est tres simple qui m'encourage a essayer le remplacement, avec recablage interne.
1 condo et 2 self.
A priori KEF utilise les memes HP pour ses gamme superieure, donc je me dit qu'il ne doivent pas etre si mauvais que ca.
Il me faut choisir le prix a depenser pour la mise a niveau et surtout savoir si ca vaut le cout :
- soit je met le top (Supreme Silver Oil + L250 + L200) et j'en ai pour 700 euros
- soit je me contente de moins (Supreme + L200 + L140) et j'en ai pour 300 euros
16-01-2018 à 14:07:13
Fabien GROSJEAN:
- soit je mets le top (Supreme Silver Oil + L250 + L200) et j'en ai pour 700 euros

Si les HPs sont très bons, ça peut être le bon choix, mais pour bien contrôler le grave, je mettrais deux selfs L250, ça, c'est sûr.


Fabien GROSJEAN:
- soit je me contente de moins (Supreme + L200 + L140) et j'en ai pour 300 euros

Une self L140 sur un gros HP chargé de surcroît de contrôler deux HPs passifs, ça, je ne le ferais pas.
Je mettrais au minimum deux selfs L200.

Et puis bon, quitte à faire le pas, autant garder la première option, non ?...





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16-01-2018 à 15:07:32
Pour les selfs il y a également la gamme "Zero Ohm" de chez Mundorf (self format transfo) ou chez Monacor qui a également des selfs à faible résistance
16-01-2018 à 15:58:01
Sylvain74:
Pour les selfs, il y a également la gamme "Zero Ohm" de chez Mundorf (self format transfo)

Oui, mais je crois bien davantage aux vertus des selfs à air...





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