Construisez facilement vos enceintes acoustiques de très haute qualité !

Enceintes François H.

Petit nouveau plein de questions (comme toujours avec les nouveaux ;)

07-02-2019 à 18:31:47
Bonjour François, bonjour à tous,

Frederic, la quarantaine, ingé informatique/traitement du signal (dans le domaine Spatial pour éviter toute confusion ...).

Je me permets de vous rejoindre, comme j’imagine nombre de mes prédécesseurs, après la découverte de votre site/forum, et cette formidable idée de partage …

Plus mélomane que réel audiophile, je me pose cependant la question de l’évolution de mon système.

D'un antique Quad 405 (et d'enceintes Monitor Audio Silver 10), puis d'un QLS QA-100 et 690 ensuite, je viens de sauter l’étape côté ampli, en passant à un Classe D/FDA, un Classé 2200i, magnifique petit intégré de 2x400w 4 Ohms (les Monitor sont en 4 Ohms), et c’est une vraie révélation … Je redécouvre tant mes enceintes que la musique … de fait, l’étape suivante serait de faire progresser mes enceintes (toujours plus …) …

Je m’accorde un budget de ~2000/3000 € … et la question se pose de me lancer dans des enceintes FH, dont nombreux en font l’éloges … l'approche DIY et de partage étant plus que motivante.

Nonobstant, ma configuration physique d’écoute est spécifique, un très grand salon de 55m² au sol, carrelé, sous un toit à pente simple de 5m environ de hauteur … la partie audio étant au niveau d’une mezzanine courant sur toute la longueur de la piece (parquet bois plein), mur en pierre ; l’ensemble de la pièce étant sous un rampant couvert de lambris.

Je dois dire que les Silver 10 poussent suffisamment « fort », avec le Classé derrière, pour offrir une restitution très agréable, la réverbération étant faible, la distance mur/enceinte étant > 2.5m par ailleurs les graves sont conséquents.

Mes questions rapidement :

- Une paire d’enceinte FH serait-elle judicieuse dans mon environnement ?
- L’écart avec les Silver 10 (des 3 voies donc) serait-il conséquent ?
- Quid de passer sur des Recital Audio Define Hefa voir des Illumines ?

Si me lancer dans les enceintes FH (avec un bon ami menuisier équipé et « perfectionniste » et un autre féru d’électronique …) :

- Solution à base de SEAS Excel W21EX001 ? je vois qu’il y en a encore de dispo chez AlexAudio
- Tweeter SEAS Excel T29AF001

Et en pratique … je suis désolé ( ), mais je n’ai pas trouvé de « plan » type (en exemple au moins) des ébenisteries, et schémas de filtrage … ?

Merci pour vos lumières et un grand bravo pour l’approche.

Cdlt
Frédéric.
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07-02-2019 à 21:09:13
Bonsoir et bienvenue
Je laisse à d'autres plus compétents de juger la comptabilité de l'ampli et des FH.
Pour les plans, Claude en avait mis sur le blog quand il avait construit ses enceintes ( je m'en suis librement inspiré pour faire le plan donné à mon marbrier pour mes FH Granit) et pour le schéma de filtre, voir un post de Frédéric L où il renvoie à son blog et tout un travail qu'il a fait sur les filtres.
Bonne lecture et bon projet
Phil

Pré Luxman 5c50 Puissance 5M21 lecteur T+A 1230r Atoll ST200S
08-02-2019 à 10:16:16
Bonjour,

merci pour votre réponse rapide, "j'avoue" en découvrant ici ne pas avoir idée où est le blog/qui est Claude, concernant Frédéric L ... c'est le projet "Oméga" ? (sur lequel les échanges avec François portent sur le filtrage ...) ...

Au final en termes d'accessibilité aux éléments de conception j'imaginais qu'il y avait qql. part sur le site de François ou bien ici un répertoire dédié avec des plans types ...

Cdlt.
08-02-2019 à 12:28:59
Bienvenue,


Il est compliqué pour moi de conseiller des FH plutôt que des enceintes du commerce.
Il est en effet difficile d'être à la fois juge et partie.
Je laisse donc aux autres le soin de faire part de leurs écoutes comparatives et de leurs remarques à ce sujet...

Concernant les Excel W21EX001, ce sont des 21 cm exceptionnels qui nécessitent 65 litres de charge interne.
Ils méritent d'être associés à d'excellents tweeters coupés relativement bas (comme les très fameux Dynaudio Esotar T330D ou à moindre prix les Morel ST1108 black) et à un filtrage Mundorf / Duelund de haut niveau.

Avec l'excellent ampli Classé, il n'y aura aucun problème pour driver efficacement de telles enceintes, même dans un très grand salon d'écoute.

Pour les plans, je peux les fournir sans problème une fois le choix des HPs arrêté.





Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité : http://francois.h.pagesperso-orange.fr/
09-02-2019 à 06:50:55
Bonjour et bienvenue,

Sage et excellente résolution ou idée de vouloir des enceintes FH.

Pour avoir effectué quelques écoutes et visites dans les Auditoriums et salon HI FI dans mon secteur je peux vous
assurer qu'il n'y à pas mieux si vous la bonne pièce d'écoute (et c"est votre cas ) d'enceinte qui en suivant les bons conseils de
François sonneront plus agréablement et juste à vos oreilles que des FH.
Et cela, même avec un appareil s'approchant au plus près des 5 chiffres.

Pourquoi ?

Dans une enceinte HDG en ne parlant que de la partie matériel vous payez plus pour l'enveloppe " bois ,laque , placage forme,pieds cache ,etc" que pour la partie " HP,filtrage amortissement acoustique ".

Nous écoutons quoi ? les 10 couches de vernis avec leur rendu laque style piano ou les transducteurs ?

De plus dans une FH toute légère modification dans votre installation s'entend et vous permet directement de savoir es-ce
" mieux ou pas " ?

Concernant votre interrogation / comparaison par rapport à vos actuelles Monitor Audio 10 , ne pas hésiter une FH sonne
plus juste,mieux timbrée,plus fluide et plus étendue dans la B.P audio quune trés grande partie des enceintes
se trouvant dans le commerce courant.

Si vous avez un doute je suis en Moselle et prêt à terminer de vous convaincre par une démo écoute.

Merci

Alain

Enceinte Concept : Maxi FH / 2V.1/2-Audax Aero.& Mundorf AMT 25CS2.1-R Air
Câble d'Enceinte : Septain Maxi
Amplificateur de puissance : Edge W Cambridge Audio
DAC : RME ADI 2 DAC
Cable USB: Audiocadabra Optimus3 Ag
PC: Roon / Serveur / Bridge mode séparé
Double PC Fanless Xeon / I3 / Batterie AGM-IFI Power
09-02-2019 à 10:33:15
Merci pour vos retours, et encouragements ... eh je suis en région Toulousaine donc la Moselle est une peu loin même si la proposition très sympathique !

Je finis de voir les HP et revient vers vous sous peu, merci.

Cdlt
Frédéric.
09-02-2019 à 10:53:31
x2 Excel W21EX001 commandés (ok je préfère ne pas trainer), eh par contre le Dynaudio Esostar T330D vous auriez un site à me conseiller où les trouver ? Idem le cas échéant les Morel ST1108 black se trouve où en stock ?

Quid des Excel T29AF001 ? (vs. Morel ST1108 black ou Dynaudio Esotar T330D)

Merci !
09-02-2019 à 11:20:29

maxi FH - 2 Audax HM210Z12 - Monacor airmt130
Preampli DSP Najda
2 ampli Nuprime STA9 bridgé mono
2 ampli Atoll AM100 bridgé mono
source Mini PC Foobar
09-02-2019 à 11:31:40
bonjour
un 21cm dans un salon de 55m2 , je trouve un peu juste surtout avec votre hauteur de plafond
21cm+ tweeter en filtrage passif +38cm pour le bas ce serait le top filtrage actif a environ 200hz avec minidsp
plus quelques petites corrections puisque que ces appareils le permettent et la c'est top du top
al
09-02-2019 à 11:46:26
Un 21 cm Excel descend à 29 Hz à moins 3 dB dans 65 litres internes, ce qui est vraiment exceptionnel !

Les rarissimes tweeters Dynaudio Esotar T330D sont très difficiles à dénicher et coûtaient en neuf 1500 euros la paire !

L'Excel T29AF001 est probablement bon, mais avec son dôme métal (je préfère les dômes en tissu enduit..) et sa courbe de réponse assez peu linéaire (quand on voit la courbe d'un Morel ST1108... ), il sera moins évident de le filtrer aussi bas que les deux autres tweeters conseillés, à savoir Morel ST1108 et Dynaudio T330D.






Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité : http://francois.h.pagesperso-orange.fr/
09-02-2019 à 16:05:35
Ok merci pour le lien vers les Morel, très bon site, je continue de chercher pour le reste sinon ce sera la meilleure option ...

Alexandre vient de me confirmer l'expédition des x2 W21EX001 en me précisant que son site n'était pas à jour, il s'agissait donc des 2 derniers de la production 2018, pas de production 2019 de prévue ...

Effectivement, les T330D sont difficiles à trouver (alors qu'il se vendait 530$ la paire sur Madisound aux USA il y a qql. années en destock ... ), certains en arrive à acheter des enceintes d'occasion équipée de ce dernier (souvent des DIY d'ailleurs ;) pour les démonter et les réutiliser ...

Une ânerie j'imagine, mais les T330S (l'évolution de T330A, des vraies, pas des "chinoiseries") est-ce intéressant face au Morel ?

T330S : diamètre :110MM / aimant: 70MM open cut hole:>70MM
Fs: 600HZ DCR: 5.5 ohm sensitibilié: 92db puissance :50W
Frequences: 800~30KHZ Crossover >2 K HZ

Cdlt.
10-02-2019 à 13:12:50
fdlhash:
les T330S (l'évolution de T330A, des vraies, pas des "chinoiseries") est-ce intéressant face au Morel ?

T330S : diamètre :110MM / aimant: 70MM open cut hole:>70MM
Fs: 600HZ DCR: 5.5 ohm sensitibilié: 92db puissance :50W
Frequences: 800~30KHZ Crossover >2 K HZ


Avec son aimant de 70 mm, ce T330S serait plutôt une évolution de l'Esotec D260, et pas du vrai T330D qui lui, a un moteur de 100 mm !

Associé à l'Excel W21EX001, ce T330S pourrait certes convenir, mais je doute fort que ce dernier accélère comme un T330D !






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10-02-2019 à 14:09:52
Merci, en même temps le Morel n'a qu'un moteur de 75 mm ... ? désolé de mes questions de béotien ...

Finalement, hors recherche des T330D, cela vaut-il la peine de chercher un atlernative aux Morel 1108 ou bien est-ce le meilleur substitue au T330D (dans cette gamme de prix, car il y a bien l'Esotar² 110 mais au double du prix des Morel) ?

Cdlt.
10-02-2019 à 14:41:40
A son prix, le Morel ST1108 reste excellent !

Pour qui est prêt à mettre 1500 euros dans une paire de tweeters (et c'est mon cas...), le T330D reste un véritable aboutissement et une référence musicale incontestable.

Il y aurait aussi le Dynaudio Esotec D260 qui pourrait convenir, mais il est devenu difficile à trouver lui aussi.





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10-02-2019 à 18:58:35
bonjour
il y a aussi les scanspeak D3004/6620000 ou R/662000
le 2904/980000
les ferrofluides D2905/9300000et 9500000 ce sont tous des tres bons tweeters

il y a un truc qui m'a echappé: un toit à pente simple de 5m environ de hauteur … la partie audio étant au niveau d’une mezzanine courant sur toute la longueur de la piece (parquet bois plein),
donc ça fait a cet endroit 2.5m environ de plafond?
Al
10-02-2019 à 21:00:57
Merci, on me parle pas mal aussi des scanspeak mais plutôt des D 2904/700005 (4 Ohms nominal par contre ... est-ce un pb d'associer des HP impédance différente ?)

D 2904 710003 vs. D3004/662000 vs. MT.1108

Mais surtout je vois sur les forums anglo-saxon et japonais (merci google translate) ce que d'aucun n'hésite pas à dire qu'il s'agit des meilleurs speakers actuels (dans ces gammes de prix), devant les T330D : les Raal en ribbon alu, en particulier les 70-10

Spec de ces derniers= http://www.raalribbon.com/download/raal_70-10.pdf

Vous connaissez ?

Effectivement en fait j'ai approximé, mais en détails:
- pente simple à 5.40m d'un côté, 3.90m de l'autre % sol de référence, carrelé
- Mezzanine sur ossature bois/parquet, à 2.9 m au plus haut sous le rampant(le "sous-mezzanine" est donc à ~2.50m du sol de référence)
- ~2.6m sous rampant au droit des enceintes

Cdlt.
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