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Enceintes François H.

Petit nouveau plein de questions (comme toujours avec les nouveaux ;)

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10-02-2019 à 21:10:29
fdlhash:
... je vois sur les forums anglo-saxon et japonais ce que d'aucun n'hésite pas à dire qu'il s'agit des meilleurs speakers actuels (dans ces gammes de prix), devant les T330D : les Raal en ribbon alu, en particulier les 70-10

Spec de ces derniers= http://www.raalribbon.com/download/raal_70-10.pdf

Vous connaissez ?


Non, mais en tout cas, ça se filtre à pente très raide (au moins 18 dB/octave, voire même 24...), très loin donc de l'esprit FH avec du 6 dB/octave partout...






Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
10-02-2019 à 21:34:36
Lol, bon, donc je continue à faire le petit nouveau et ses questions/propositions à côté de la plaque ... désolé (même si ce tweeter à ruban à l'air hors du commun), les notions de filtrage sont encore à intégrer ...

Pour en revenir aux propositions faites, D 2904 710003 vs. D3004/662000 vs. MT.1108 ?

Rq: même cher (ce qui serait hors budget pour moi), pas vu de 330D passer ...

Merci !

Ps: dommage que le Seas T25CF002 ne soit pas à la hauteur, côté "WAF" il serait exactement en phase avec le w21ex001
10-02-2019 à 21:40:26
les ferrofluides D2905/9300000et 9500000 ce sont tous des tres bons tweeters
François je pense que ceux la on doit pouvoir les filtrer en 6 db , les a tu déjà utilise ou recommandé
Al
10-02-2019 à 22:06:03
almeric:
les ferrofluides D2905/9300000et 9500000 ce sont tous des tres bons tweeters
François je pense que ceux la on doit pouvoir les filtrer en 6 db , les a tu déjà utilise ou recommandé ?


Je les connais, mais je ne les ai jamais utilisés...





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12-02-2019 à 11:20:51
Bonjour, dans une autre technologie et pour un filtrage en 6 db, il y a le Mundorf AMT 25CS2.1-R qui est non pas un bon tweeter mais un excellent tweeter !!! Vu l'espace disponible de la piece, il ne faut pas négliger la surface emissive qui est 10x supérieure à un Morel (qui est excellent également !). L'impedance très reguliere facilitera le filtrage à simple pente et une sensibilité élevée (96db) à atténuer lui permettra d'avoir une bonne réserve de puissance.
Cordialement
12-02-2019 à 11:38:20
Oui, pourquoi pas, mais avec toujours ma réserve concernant la directivité sur le plan vertical.

Il faut impérativement écouter un tweeter à ruban à hauteur d'oreille, sous peine de perdre très vite l'extrême aigu...





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12-02-2019 à 12:05:17
Attention, ce sont bien des tweeter AMT et non un fonctionnement type ruban. La directivite annoncée est de 60° au delà de 15kHz, ce qui n'est pas beaucoup plus prononcé qu'un dôme comme le Morel par ex.
Cordialement
12-02-2019 à 12:20:40
Sorry, je parlais de la directivité horizontale, sur le site de Mundorf, on peut voir le graphe de la directivité verticale qui reste très correcte même à 15°.
Cordialement
12-02-2019 à 12:46:29
Eisenheim:
Sorry, je parlais de la directivité horizontale, sur le site de Mundorf, on peut voir le graphe de la directivité verticale qui reste très correcte même à 15°.
Cordialement


Oui, mais avec 15° en vertical, on est quand même loin d'un dôme qui rayonne de manière homogène en horizontal et en vertical, tout comme le fait le boomer-médium rond situé juste en-dessous de lui...






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12-02-2019 à 13:40:42
Pour ma part, à une distance de 3m et pour 15 °, on reste dans le cône d'énergie à une hauteur variant entre + et - 80cm donc à moins d'écouter la musique en sautant comme un marsupilami, ce critère me paraît bien moins important. Je dirais même qu'à contrario, il y aura moins de reflection sur le plafond et le sol, donc moins d'ondes réfléchies.
Cordialement
12-02-2019 à 16:10:16
Bonjour,

je m'oriente sur les MT1108 (négo en cours ;)), donc sauf gros bug ce sera une combinaison Morel/Excel (les W21EX001 sont en route et arriveront de chez Alex cette fin de semaine).

Pour la suite donc mes questions de béotien ... malheureusement "l'ancien" forum n'est plus accessible sur le lien chez orange ... et j'imagine poser des questions auxquelles vous avez déjà répondu nombre de fois ...

Côté filtre :
- Mundorf Silver-Oil (à défaut des Duelund Cast Cu €€€) ?
- Resistance Riken (en les trouvant) ou Amtrans AMRG ?
- Self Mundorf L300 ?
=> faut-il mesurer les HP avant de fixer les valeurs ?
=> quelles sont les caractéristiques et valeurs "idéales", filtrage en conséquence ?

Côté Ébénisterie:
- J'ai vue que Francois proposait: 108 cm de hauteur pour 26 cm de largeur pour 39 cm de profondeur "interne" (ou externe mais quelle épaisseur MDF ?) ?
=> quelle marge faut-il laisser autour du 21cm Excel ?cad qu'une enceinte plus haute un peu moins large est-elle envisageable ?
- le volume de 65l est-il "minimal" ou exact ? cad est-ce qu'il y a liberté de "design" avec une marge tolérable de volume (en plus) ?
- MDF 30mm vs. sandwich (16 mm en MDF, du 4 mm isorel et du 12 ou 16 en agglo) ?
- Event Monacor MBR-75 mais positionnement ?
=> Plan type ?

- Quid des renforts internes et de leur forme "idéale" par rapport aux mouvements/flux d'air ? y a t il une optimisation ou bien peut importe leur forme et positionnement ?

On voit des choses "complèxes" pour le volume de charge d'un tweeter chez focal



- Faut-il positionner les HP sur le même axe vertical ou justement les décaler pour limiter les effets de diffraction sur le baffle.
- Quid de l'alignement des surfaces, le medium-grave ne doit-il pas être positionné plus "enfoncé" que le tweeter pour que les domes/cones soit dans le même plan ?
- quel doit être l'entraxe entre les haut-parleurs pour limiter le filtrage en peigne dans le plan vertical en fonction des fréquences de coupure visées ?

- Le tweeter: on voit ce genre de chose :
=> faut-il positionner derrière le fond du tweeter un panneau ? l'air pénétrant par dessous ?

- Amortissement: toutes faces couvertes sauf le fond et 1 face latérale non-doublée d'isolant (non amortie), mais quel isolant conseillez-vous ... ? que pensez-vous du feutre de laine (j'ai trouvé en laine de mouton mais 900g/m² uniquement ou sinon en hors de prix ... ). Et sinon pourquoi pas les dalles de traitement accoustique type Advanced Acoustics Slider (NRC de 0,55?: 0,08 à 125 Hz, 0,21 à 250 Hz, 0,46 à 500 Hz, 0,66 à 1 000 Hz, 0,80 à 2 000 Hz, 1,08 à 4 000 Hz.)
=> l'épaisseur d'isolant impactant le volume, il me semble nécessaire de le définir avant de figer les plans d'ébénisterie ?

WAF:
- est-il possible d'incliner légèrement les HP le tweeter vers le bas, et le medium-grave vers le haut (type Focal Sopra mais avec 2 HP uniquement ...) ? Cad le Tweeter en haut, au milieu pas de HP mais une bande décorative, et en base le medium-/grave ? Ou bien les 2 en position haute et légèrement incliné vers le bas/point d'écoute ?



Evidement pas la "cible", mais pour info on trouve ça comme vu "interne" d'un proto inspiré de ces Focal:



- Comment "éviter" de voir les vis sur l'Excel ? cache circulaire clipsé ? fixer le HP par l'intérieur (non démontable facilement pour le coup + pb alignement des plans tweeter/medium) ?

Côté Câblage:
- Léonische 2.5mm² pour le medium-grave
- Cuivre/Argent C.A.1mm² pour le tweeter
- soudure type Mundorf Supreme Argent 10%
- Bornier type ATOHM suffisant ?

Merci pour vos réponses (j'ai fait une compilation de toutes mes questions actuelles), désolé pour la liste à la Prévert ...

Frederic.
12-02-2019 à 17:02:24
Trop de questions !

Pour le filtrage :
- Self Mundorf L300 de 2,2 mH
- Condo Mundorf Silver-Oil ou Silver-Gold de 6,8 µF
- Résistances AMRG 2 watts : valeur résultante de 3,3 ohms (3x10 ohms en //) ou 4,0 ohms (3x12 ohms en //) à tester in situ

Pour l'amortissement interne :
- Pinta feutre autocollant

Event Monacor MBR75

Dimensions indiquées plus haut EXTERNES en MDF de 30 mm mais je tiens les plans à ta disposition si j'ai ton adresse mail...





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12-02-2019 à 18:42:07
Bonsoir,

Juste une remarque mesquine sur les trois photos ci dessus :

Un boomer et un tweeter HDG plus un filtre avec des composants de qualités n'ont aucunement besoin
d'artifice visuel,de cage interne à 20 cotés ou de décalage et mousse de perlimpinpin sur les tweeters pour sonner excellemment et bien mieux que ces dernières avec en plus un P.R de misère pour les FH.

Enceinte Concept : Maxi FH / 2V.1/2-Audax Aero.& Mundorf AMT 25CS2.1-R Air
Câble d'Enceinte : DIY WGB25
Amplificateur de puissance : Kinki EX-M7
DAC : RME ADI 2 DAC
Cable USB: DIY blindage 18V actif
PC: Roon / Serveur / Bridge mode séparé
Double PC Fanless Xeon / I3 / Batterie AGM-IFI Power
12-02-2019 à 19:51:00
Excellent choix pour le Morel ST1108, il supporte très bien un filtrage 6db/oct. Malgré son prix relativement élevé, il a l’avantage que l'on puisse remplacer son diaphragme à moindre coût, j’en ai fait les frais après une soirée (on va dire arrosée) où un gars s’est pris pour un DJ avec le volume hors de la limite du raisonnable.
Résultat, tweeters claqués.
En utilisation Hifi normale, je pense que cela ne serait jamais arrivé..
Bon.., le mal étant fait, pour 20€ le diaphragme (facile à changer), c’est réparé…

Selon les statistiques, il y a une personne sur cinq qui est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon.... (Jean-Claude Van Damme)
12-02-2019 à 21:16:45
bonjour
votre remarque
- Le tweeter: on voit ce genre de chose : avec la photo du recul du tweeter
j' ai fait il y a déjà un petit moment un hm 170g8 avec un tweeter seas , le 17 cm était dans un volume de 22/23L , le hp en haut de l'enceinte et le tweeter dans une petite charge et pose dessus , si vous faites ainsi vous devez percevoir a l'ecoute les bienfaits de ce recul dans votre cas il doit etre de 2cm environ, ou avancer ou reculer par pas de2mm
et si vous faites l'event derriere l'enceinte, faites la position en bas et un autre au plus pres du 21cm et comparer la ausssi vous pouvez avoir une surprise, dites quelle est la largeur et longueur de l'endroit ou seront places les enceintes
al
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