Bonjour à tous ![]()
,
Bonjour, Je me présente, Frédérick, 56 ans. Études en électronique radio / tv , le son m'intéressait déjà à l'époque puisque j'ai construit un synthé comme projet de fin d'étude.
je suis vraiment rentré dans le système audiophile à 30 ans quand j'ai reçu mon premier lecteur CD. J' y ai associé des Missions 751 puis un ampli Micromega tempo1 et un lecteur CD stage 3 . Puis remplacé les enceintes par des Vecteur Secondes. Aussi acheté par la suite une paire de JMR XO4 en ocaz. Actuellement mon système est constitué d'un Cyrus CD6, d'une source démat. avec Audirvana, une interface USB-RCA Armature, puis un pré. Méridian G68 ( pour un peu de home cinéma aussi .... acheté 200€ ... ) qui alimente un Quad606 légèrement amélioré.
Enceintes JMR XO4 et Vecteur Secondes , câble Ocos .
Je suis aussi batteur de jazz , donc je côtoie régulièrement piano à queue , accordéon, contrebasse , chanteur/chanteuse, violons , ... donc j'attache aussi beaucoup d'importance aux timbres et aux nuances.
Pour venir au vif du sujet :
Les JMR:
deux woofer AUDAX TX 2025 RSN en // filtrés par une self de 2mH . Pas d'évent mais 7 petits trous de décompression
un médium SEAS P13RCY en boitier clos filtré par un simple condo 50uF ( un énorme SCR )
un tweeter SEAS H225 19TNF filtré au 3eme ordre c1: 3uf , c2: 10uF , self de 0.55mH ( condo SCR )
Un des tweeter des XO est mort ( http://www.seas.no/images/stories/vintage/pdfdataheet/h0225_19tnf.pdf , n'est plus fabriqué ) J'ai acheté sur conseil de SEAS celui-ci : http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=50:h0737-08-19tff-1&catid=45:seas-prestige-twe mais ... je n'ai pas vu que le rendement passe de 90 à 88db !
donc ma première question : garder les tweeters actuels et atténuer le médium de 2db ( je trouve les jmr peu généreuses dans le grave donc 2db en plus ne ferons pas de mal, j'ai testé avec un équaliseur via un plugin VST3 dans Audirvana ) ou remplacer à nouveau le tweeter ( je pense que c'est la meilleurs solution ) ?
Si je remplace le tweeter je pense à celui-ci : Atohm sd28cr08f , moyennant une adaptation de l'emplacement dans l'enceinte. Bon choix ?
Ou alors monter plus haut en gamme avec le Morel ST1108 ou le Excel T25CF002 Millenium .. mais alors je doit l'atténuer.
Maintenant vu l'âge des JMR ( est-ce que je trouverai encore un hp médium ou grave de remplacement si il lâche ?? ) , est- ce que c'est raisonnable de mettre ce budget sur le tweeter ?
Après réparation des XO , je me poserai un autre question :
refaire le filtrage avec des composants de meilleur qualité ou une paire de FH ?
Je suis curieux d'avoir votre avis.
Déjà merci pour vos réponses
Frédérick.
,Bonjour, Je me présente, Frédérick, 56 ans. Études en électronique radio / tv , le son m'intéressait déjà à l'époque puisque j'ai construit un synthé comme projet de fin d'étude.
je suis vraiment rentré dans le système audiophile à 30 ans quand j'ai reçu mon premier lecteur CD. J' y ai associé des Missions 751 puis un ampli Micromega tempo1 et un lecteur CD stage 3 . Puis remplacé les enceintes par des Vecteur Secondes. Aussi acheté par la suite une paire de JMR XO4 en ocaz. Actuellement mon système est constitué d'un Cyrus CD6, d'une source démat. avec Audirvana, une interface USB-RCA Armature, puis un pré. Méridian G68 ( pour un peu de home cinéma aussi .... acheté 200€ ... ) qui alimente un Quad606 légèrement amélioré.
Enceintes JMR XO4 et Vecteur Secondes , câble Ocos .
Je suis aussi batteur de jazz , donc je côtoie régulièrement piano à queue , accordéon, contrebasse , chanteur/chanteuse, violons , ... donc j'attache aussi beaucoup d'importance aux timbres et aux nuances.
Pour venir au vif du sujet :
Les JMR:
deux woofer AUDAX TX 2025 RSN en // filtrés par une self de 2mH . Pas d'évent mais 7 petits trous de décompression
un médium SEAS P13RCY en boitier clos filtré par un simple condo 50uF ( un énorme SCR )
un tweeter SEAS H225 19TNF filtré au 3eme ordre c1: 3uf , c2: 10uF , self de 0.55mH ( condo SCR )
Un des tweeter des XO est mort ( http://www.seas.no/images/stories/vintage/pdfdataheet/h0225_19tnf.pdf , n'est plus fabriqué ) J'ai acheté sur conseil de SEAS celui-ci : http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=50:h0737-08-19tff-1&catid=45:seas-prestige-twe mais ... je n'ai pas vu que le rendement passe de 90 à 88db !
donc ma première question : garder les tweeters actuels et atténuer le médium de 2db ( je trouve les jmr peu généreuses dans le grave donc 2db en plus ne ferons pas de mal, j'ai testé avec un équaliseur via un plugin VST3 dans Audirvana ) ou remplacer à nouveau le tweeter ( je pense que c'est la meilleurs solution ) ?
Si je remplace le tweeter je pense à celui-ci : Atohm sd28cr08f , moyennant une adaptation de l'emplacement dans l'enceinte. Bon choix ?
Ou alors monter plus haut en gamme avec le Morel ST1108 ou le Excel T25CF002 Millenium .. mais alors je doit l'atténuer.
Maintenant vu l'âge des JMR ( est-ce que je trouverai encore un hp médium ou grave de remplacement si il lâche ?? ) , est- ce que c'est raisonnable de mettre ce budget sur le tweeter ?
Après réparation des XO , je me poserai un autre question :
refaire le filtrage avec des composants de meilleur qualité ou une paire de FH ?
Je suis curieux d'avoir votre avis.
Déjà merci pour vos réponses
Frédérick.
Bienvenue ! ![]()
Moi, je dirais bien évidemment réaliser une paire de FH toutes neuves, cohérentes de bout en bout, plutôt que d'adapter des éléments à une enceinte existante.
Un très bel exemple ici : http://forumfrancoish.cmonfofo.com/sujet-596811-829148-96278-1-Un-Grand-Classique-Fh-Audax-Aerogel-Hm210z12-Et-Excel-T25cf002-Millenium.html#num7
![]()
Moi, je dirais bien évidemment réaliser une paire de FH toutes neuves, cohérentes de bout en bout, plutôt que d'adapter des éléments à une enceinte existante.
Un très bel exemple ici : http://forumfrancoish.cmonfofo.com/sujet-596811-829148-96278-1-Un-Grand-Classique-Fh-Audax-Aerogel-Hm210z12-Et-Excel-T25cf002-Millenium.html#num7
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
Merci pour la réponse François,
ça a effectivement du sens , en plus parmi toutes les enceintes que j'ai pu entendre , j'ai toujours apprécié celles équipées d' Audax aérogel ( et plus généralement des membranes aérogel ) comme les Vecteur Secondes ,et à l'époque j'aurai vraiment aimé pouvoir m'offrir les psyché !
Au niveau tweeter , il faut absolument le T25CF002 ? on pourrait associer le Morel ST1108 ? Quelle différence entre les deux ?
Merci pour le partage de toutes vos connaissances et expériences !!
ça a effectivement du sens , en plus parmi toutes les enceintes que j'ai pu entendre , j'ai toujours apprécié celles équipées d' Audax aérogel ( et plus généralement des membranes aérogel ) comme les Vecteur Secondes ,et à l'époque j'aurai vraiment aimé pouvoir m'offrir les psyché !
Au niveau tweeter , il faut absolument le T25CF002 ? on pourrait associer le Morel ST1108 ? Quelle différence entre les deux ?
Merci pour le partage de toutes vos connaissances et expériences !!
fren2809:
Au niveau tweeter, il faut absolument le T25CF002 ? On pourrait associer le Morel ST1108 ? Quelle différence entre les deux ?
Au niveau tweeter, il faut absolument le T25CF002 ? On pourrait associer le Morel ST1108 ? Quelle différence entre les deux ?
Les deux tweeters sont excellents et peuvent se marier au 21 cm Audax aérogel.
Le Morel ST1108 est un peu plus doux, avec plus de matière et conviendra mieux aux acoustiques claires.
L'Excel T25CF002 est un de mes préférés, avec beaucoup de finesse et de distinction.
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
En effet très bonne association
Bonjour,
mmm choix difficile entre ces deux tweeters.. le côté douceur du Morel m'attire.
Mais avec lui il faut des résistances en plus vu le rendement plus élevé non ?
Autre question que je me pose, en regardant la courbe d'impédance des deux tweeters celle du
Morel a une pointe dans des fréquences plus haute (750Hz +9db) que le Seas ( +-550hz +6db et plus 'plate')
Ca me semble plus sage de choisir le Seas , je vous fais confiance![]()
Pour le filtrage , je vais aller au bout des possibilités , je vais casser
ma tirelire ( enfin je dois encore l'acheter et la remplir![]()
) avec la Duelund Cast Cu.
Je suis en train de réfléchir à l'ébénisterie. Je vais rester dans le simple , le MDF 3cm.
53 litres effectifs , je vais décompter les moteurs des HP , le filtres et les renforts internes.
Faut-il aussi décompter l'absorbant ?
J'aimerai que l'enceinte soit la plus étroite possible sans être trop haute. Elle sera donc plus profonde.
Ma première simulation me donne en interne: h:96cm l:18 p:38 ( pour une enceinte de 1m finie sans les pieds.
je ferais un léger défoncement dans la parois pour laisser la place au hp grave , 0,5cm de chaque côté ).
Que pensez-vous de ces proportions ? Ne faut-il pas plus de largeur pour que le HP 'respire' ?
Je pense aussi faire une compartiment séparé dans le bas pour le filtre. Je pourrais le remplir
d'un matériaux qui serait à la fois amortissant et lestant ... utile ? ( mes Vecteur Secondes sont
lestées avec du corindon ).
Ah oui , encore une question , la self , une VL300 ce serait que la L250 ?
déjà merci pour vos réponses
Frédérick.
mmm choix difficile entre ces deux tweeters.. le côté douceur du Morel m'attire.
Mais avec lui il faut des résistances en plus vu le rendement plus élevé non ?
Autre question que je me pose, en regardant la courbe d'impédance des deux tweeters celle du
Morel a une pointe dans des fréquences plus haute (750Hz +9db) que le Seas ( +-550hz +6db et plus 'plate')
Ca me semble plus sage de choisir le Seas , je vous fais confiance
Pour le filtrage , je vais aller au bout des possibilités , je vais casser
ma tirelire ( enfin je dois encore l'acheter et la remplir
) avec la Duelund Cast Cu.Je suis en train de réfléchir à l'ébénisterie. Je vais rester dans le simple , le MDF 3cm.
53 litres effectifs , je vais décompter les moteurs des HP , le filtres et les renforts internes.
Faut-il aussi décompter l'absorbant ?
J'aimerai que l'enceinte soit la plus étroite possible sans être trop haute. Elle sera donc plus profonde.
Ma première simulation me donne en interne: h:96cm l:18 p:38 ( pour une enceinte de 1m finie sans les pieds.
je ferais un léger défoncement dans la parois pour laisser la place au hp grave , 0,5cm de chaque côté ).
Que pensez-vous de ces proportions ? Ne faut-il pas plus de largeur pour que le HP 'respire' ?
Je pense aussi faire une compartiment séparé dans le bas pour le filtre. Je pourrais le remplir
d'un matériaux qui serait à la fois amortissant et lestant ... utile ? ( mes Vecteur Secondes sont
lestées avec du corindon ).
Ah oui , encore une question , la self , une VL300 ce serait que la L250 ?
déjà merci pour vos réponses
Frédérick.
Le 21 Audax. Ne tiendra pas sûr une façade de 18cm ![]()
attention , ce sont le démentions internes du boitier. la face avant fera 24cm avec du MDF de 3cm
fren2809:
Pour le filtrage , je vais aller au bout des possibilités , je vais casser
ma tirelire ( enfin je dois encore l'acheter et la remplir![]()
) avec le Duelund Cast Cu.
Pour le filtrage , je vais aller au bout des possibilités , je vais casser
ma tirelire ( enfin je dois encore l'acheter et la remplir
) avec le Duelund Cast Cu.Avec le tweeter Excel, le condo Cast Cu fait des merveilles !
Il faut une valeur de 6,8 µF.
fren2809:
Je suis en train de réfléchir à l'ébénisterie. Je vais rester dans le simple , le MDF 3cm.
53 litres effectifs , je vais décompter les moteurs des HP , le filtres et les renforts internes.
Faut-il aussi décompter l'absorbant ?
Je suis en train de réfléchir à l'ébénisterie. Je vais rester dans le simple , le MDF 3cm.
53 litres effectifs , je vais décompter les moteurs des HP , le filtres et les renforts internes.
Faut-il aussi décompter l'absorbant ?
On ne tient compte ni du volume de HPs, ni de celui du filtre, ni de celui de l'absorbant.
fren2809:
J'aimerai que l'enceinte soit la plus étroite possible sans être trop haute. Elle sera donc plus profonde.
Ma première simulation me donne en interne: h:96cm l:18 p:38 ( pour une enceinte de 1m finie sans les pieds.
Que pensez-vous de ces proportions ? Ne faut-il pas plus de largeur pour que le HP 'respire' ?
J'aimerai que l'enceinte soit la plus étroite possible sans être trop haute. Elle sera donc plus profonde.
Ma première simulation me donne en interne: h:96cm l:18 p:38 ( pour une enceinte de 1m finie sans les pieds.
Que pensez-vous de ces proportions ? Ne faut-il pas plus de largeur pour que le HP 'respire' ?
Il faut au moins 189 mm de largeur interne pour monter le 21 cm Audax !
fren2809:
Ah oui, encore une question , la self , une VL300 ce serait que la L250 ?
Ah oui, encore une question , la self , une VL300 ce serait que la L250 ?
La L300 ou VL300 ne se justifie qu'avec des amplis plutôt lents dans le grave.
Si l'ampli associé produit un grave assez tonique, la L250 suffit.
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
Bonjour,
Mon annonce sur le forum voisin de self au cas où .
http://forum-hifi.fr/thread-21755.html
Merci
Alain
Mon annonce sur le forum voisin de self au cas où .
http://forum-hifi.fr/thread-21755.html
Merci
Alain
Enceinte Concept : Maxi FH / 2V.1/2-Audax Aero.& Mundorf AMT 25CS2.1-R Air
Câble d'Enceinte : DIY WGB25
Amplificateur de puissance : Kinki EX-M7
DAC : RME ADI 2 DAC
Cable USB: DIY blindage 18V actif
PC: Roon / Serveur / Bridge mode séparé
Double PC Fanless Xeon / I3 / Batterie AGM-IFI Power
Câble d'Enceinte : DIY WGB25
Amplificateur de puissance : Kinki EX-M7
DAC : RME ADI 2 DAC
Cable USB: DIY blindage 18V actif
PC: Roon / Serveur / Bridge mode séparé
Double PC Fanless Xeon / I3 / Batterie AGM-IFI Power
... problème de login depuis plusieurs jours , j'ai créé un nouveau profil...
bonjour Alain,
pourquoi pas, ça vaut les Mundorf ?
Et bonjour François,
Je vais partir sur une largeur de 20cm interne pour faire simple. Ca fera en interne 20*86*31.
Je n'ai pas trouvé de données sur l'évent, quel diamètre/profondeur et à quelle hauteur le placer ( je pense le placer derrière les enceintes sont à 90 cm du mur) ?
Merci pour vos réponses,
Frédérick.
bonjour Alain,
pourquoi pas, ça vaut les Mundorf ?
Et bonjour François,
Je vais partir sur une largeur de 20cm interne pour faire simple. Ca fera en interne 20*86*31.
Je n'ai pas trouvé de données sur l'évent, quel diamètre/profondeur et à quelle hauteur le placer ( je pense le placer derrière les enceintes sont à 90 cm du mur) ?
Merci pour vos réponses,
Frédérick.
Frédérick,
François pourra nous dire si à l'écoute il existe une différence.
Sur le papier la dif est sur le tarif et un léger avantage pour la Mundorf avec une
RDC 0.09 Ohm contre 0.10 Ohm pour Intertechnik.
Reste à voir si la dif € se justifie ou pas
Alain
François pourra nous dire si à l'écoute il existe une différence.
Sur le papier la dif est sur le tarif et un léger avantage pour la Mundorf avec une
RDC 0.09 Ohm contre 0.10 Ohm pour Intertechnik.
Reste à voir si la dif € se justifie ou pas
Alain
Enceinte Concept : Maxi FH / 2V.1/2-Audax Aero.& Mundorf AMT 25CS2.1-R Air
Câble d'Enceinte : DIY WGB25
Amplificateur de puissance : Kinki EX-M7
DAC : RME ADI 2 DAC
Cable USB: DIY blindage 18V actif
PC: Roon / Serveur / Bridge mode séparé
Double PC Fanless Xeon / I3 / Batterie AGM-IFI Power
Câble d'Enceinte : DIY WGB25
Amplificateur de puissance : Kinki EX-M7
DAC : RME ADI 2 DAC
Cable USB: DIY blindage 18V actif
PC: Roon / Serveur / Bridge mode séparé
Double PC Fanless Xeon / I3 / Batterie AGM-IFI Power
FredFox:
pourquoi pas, ça vaut les Mundorf ?
pourquoi pas, ça vaut les Mundorf ?
Ca ne doit pas être bien loin !
FredFox:
François, je n'ai pas trouvé de données sur l'évent, quel diamètre/profondeur et à quelle hauteur le placer ( je pense le placer derrière les enceintes sont à 90 cm du mur) ?
François, je n'ai pas trouvé de données sur l'évent, quel diamètre/profondeur et à quelle hauteur le placer ( je pense le placer derrière les enceintes sont à 90 cm du mur) ?
L'évent sera un Monacor MBR75 à placer à environ 35 cm du sol.
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
Merci François pour ces précisions.
J'avance dans le projet, les hp sont commandés.
J'hésite encore sur le type de finition des enceintes ( peinture / plaquage bois de rose )
Pour le condo Duelund CAST Cu , il y a aussi pour +-40 € en plus le CuSn , ça vaut la peine de mettre un peu plus cher ?
Merci![]()
J'avance dans le projet, les hp sont commandés.
J'hésite encore sur le type de finition des enceintes ( peinture / plaquage bois de rose )
Pour le condo Duelund CAST Cu , il y a aussi pour +-40 € en plus le CuSn , ça vaut la peine de mettre un peu plus cher ?
Merci
FredFox2:
Pour le condo Duelund CAST Cu , il y a aussi pour +-40 € en plus le CuSn , ça vaut la peine de mettre un peu plus cher ?
Pour le condo Duelund CAST Cu , il y a aussi pour +-40 € en plus le CuSn , ça vaut la peine de mettre un peu plus cher ?
Il parait que oui, mais je n'ai jamais pu écouter les CuSn !
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
Bonsoir François,
Les composants arrivent tout doucement ( les tweeters étaient en cours de fabrication ).
Les selfs Intertechnik sont imposantes !
Impatient d'entendre chanter l'ensemble ...
J'ai deux questions:
je suppose qu'il faut impérativement un joins d'étanchéité aux HPs, je pensais qu'ils seraient compris avec les HPs livrés. Du coup quelle épaisseur je dois commander ? 1 , 1.5 ou 3 mm ? Et une fois comprimés quelle épaisseur a-t-on ? C'est pour le calcul de la profondeur de la feuillure.
Et aussi la distance entre l'Audax et le Seas est-elle importante ? J'ai prévu 17 entre le centre des deux HPs
Merci
Bonne soirée,
Frédérick.
Les composants arrivent tout doucement ( les tweeters étaient en cours de fabrication ).
Les selfs Intertechnik sont imposantes !
Impatient d'entendre chanter l'ensemble ...
J'ai deux questions:
je suppose qu'il faut impérativement un joins d'étanchéité aux HPs, je pensais qu'ils seraient compris avec les HPs livrés. Du coup quelle épaisseur je dois commander ? 1 , 1.5 ou 3 mm ? Et une fois comprimés quelle épaisseur a-t-on ? C'est pour le calcul de la profondeur de la feuillure.
Et aussi la distance entre l'Audax et le Seas est-elle importante ? J'ai prévu 17 entre le centre des deux HPs
Merci
Bonne soirée,
Frédérick.