salut Jpto
Toujours ce manque dans le grave, du coup, j ai essayé sans event juste l epaisseur du trou 35mm. Plus de grave mais je pense a la mauvaise frequence, pas "propre".
o l'origine tu devrais etre bon ceci avec d7.4/l de 18cm environ
quelle distance d'axe a axe entre les enceintes
a quelle distance les enceintes sont elles par rapport au point d'ecoute et sont elles dans ton axe
et enfin ecoutes tu dans le sens de la longueur(6m)
Toujours ce manque dans le grave, du coup, j ai essayé sans event juste l epaisseur du trou 35mm. Plus de grave mais je pense a la mauvaise frequence, pas "propre".
o l'origine tu devrais etre bon ceci avec d7.4/l de 18cm environ
quelle distance d'axe a axe entre les enceintes
a quelle distance les enceintes sont elles par rapport au point d'ecoute et sont elles dans ton axe
et enfin ecoutes tu dans le sens de la longueur(6m)
Salut almeric,
Ty vas chercher trop loin..? J avais pas de grave, comme si les hp etaient dephasés! n importe quelle enceinte meme bas de gamme posées n importe ou et n importe comment dans la piece auraient eu plus de grave!
Donc, mon probleme venait bien de ma caisse et pour le coup de l accord avec l event!
Alors peut-etre que theoriquement et techniquement c est pas logique, mais "oreillement" il n y a pas photo!!
Le son a retrouvé du relief, de la 3D, semble "normal".
Avant c etait PLAT/SEC, il fallait monter monter le volume pour donner de la consistance et du "vivant" malgré que les timbres etaient tres bon!
Ty vas chercher trop loin..? J avais pas de grave, comme si les hp etaient dephasés! n importe quelle enceinte meme bas de gamme posées n importe ou et n importe comment dans la piece auraient eu plus de grave!
Donc, mon probleme venait bien de ma caisse et pour le coup de l accord avec l event!
Alors peut-etre que theoriquement et techniquement c est pas logique, mais "oreillement" il n y a pas photo!!
Le son a retrouvé du relief, de la 3D, semble "normal".
Avant c etait PLAT/SEC, il fallait monter monter le volume pour donner de la consistance et du "vivant" malgré que les timbres etaient tres bon!
bonsoir
je te posais cette question pour la simple raison vu ta piece de (6x5x2.5) et je suppose que c'est une piece a vivre , non traitée, avec baie ou 1ou 2 fenetres , tu as un RT moyen de 0.5 voir plus
mais a 0.5 dans ce volume tu dois ecouter a 1.9m appele point critique au de la a 2.5/3m t'est dans le champ reverbéré tu entends surtout des resonances
vu les dimensions t'a aussi un mode( bosse de 6a 10dbs ) ou ventre a 140hz( creux de -6/-10dbs)
mais moi aussi j'ai un mode a 42hz que j'ai traité
la piece ideale a le rapport de 1/1.5/2.5 tres peu l'ont
il y a aussi l'enceinte qui est dans le rapport de 1/1,15/ 6.1 j'ai regardé la littérature le plus grand rapport est 1/1.27/4.67 et 1/1.1/3.67 et 1/1.18/4.33( il y a en a d'autres) je prends les rapports mentionnes surement moins sujets aux ondes stationnaires
chose curieuse j'ai le HM210GO qui t'aurais mieux convenu et que j'utilise en baffle plan alors que c'est le G6 qui aurait été mieux pour ça ( QTS DE 0.495)
je te posais cette question pour la simple raison vu ta piece de (6x5x2.5) et je suppose que c'est une piece a vivre , non traitée, avec baie ou 1ou 2 fenetres , tu as un RT moyen de 0.5 voir plus
mais a 0.5 dans ce volume tu dois ecouter a 1.9m appele point critique au de la a 2.5/3m t'est dans le champ reverbéré tu entends surtout des resonances
vu les dimensions t'a aussi un mode( bosse de 6a 10dbs ) ou ventre a 140hz( creux de -6/-10dbs)
mais moi aussi j'ai un mode a 42hz que j'ai traité
la piece ideale a le rapport de 1/1.5/2.5 tres peu l'ont
il y a aussi l'enceinte qui est dans le rapport de 1/1,15/ 6.1 j'ai regardé la littérature le plus grand rapport est 1/1.27/4.67 et 1/1.1/3.67 et 1/1.18/4.33( il y a en a d'autres) je prends les rapports mentionnes surement moins sujets aux ondes stationnaires
chose curieuse j'ai le HM210GO qui t'aurais mieux convenu et que j'utilise en baffle plan alors que c'est le G6 qui aurait été mieux pour ça ( QTS DE 0.495)
Le son a retrouvé du relief, de la 3D, semble "normal".
Avant c etait PLAT/SEC, il fallait monter monter le volume pour donner de la consistance et du "vivant" malgré que les timbres etaient tres bon!
t'ecoutes avec le tweeter?
Avant c etait PLAT/SEC, il fallait monter monter le volume pour donner de la consistance et du "vivant" malgré que les timbres etaient tres bon!
t'ecoutes avec le tweeter?
Oui, l ecoute est avec le tweeter!
Sinon, j avais mes petites enceintes bt2 au meme endroit, dans la meme piece, avec la meme electronique.. Donc, je suis obligé d incriminer la fabrication de mes caisses et l accord de l event.
Tes idées sur le point d ecoute et la piece ne peuvent me servir qu a perfectionner le rendu deja existant, sauf que la, le rendu n etait pas complet.
Edit: Je viens d inverser la phase du tweeter et je suis ravi du resultat. J ai gagné du scintillement dans l aigu et une voix bien detachée et avant, c est tres propres!!
Je commence a me rapprocher du son que j esperais!
D ailleurs je me demande si je vais pas faire l impasse sur les selfs pour consacrer cet argent a l achat d un "vrai" ampli.. (pour l instant un vieux sanyo JA220)
En effet, je pense que le gain ampli risque d etre plus conséquent que la self??
Sinon, j avais mes petites enceintes bt2 au meme endroit, dans la meme piece, avec la meme electronique.. Donc, je suis obligé d incriminer la fabrication de mes caisses et l accord de l event.
Tes idées sur le point d ecoute et la piece ne peuvent me servir qu a perfectionner le rendu deja existant, sauf que la, le rendu n etait pas complet.
Edit: Je viens d inverser la phase du tweeter et je suis ravi du resultat. J ai gagné du scintillement dans l aigu et une voix bien detachée et avant, c est tres propres!!
Je commence a me rapprocher du son que j esperais!
D ailleurs je me demande si je vais pas faire l impasse sur les selfs pour consacrer cet argent a l achat d un "vrai" ampli.. (pour l instant un vieux sanyo JA220)
En effet, je pense que le gain ampli risque d etre plus conséquent que la self??
salut jpeto
j'ai retrouvé la caisse qui me sert a faire des essais cotes:largeur:24cm/hauteur: 79cm/profondeur:29cm soit un volume de 55L , rapport 1/1.21/3.3
enceintes bt2: quel genre d'enceintes( 2 voies, biblio, ou petite colonne? ) ou d'une marque
Oui, l ecoute est avec le tweeter!: mais est tu sur d'etre en phase, l'a tu reculé d'environ 2/2.5cm
pour bien entendre le grave/bas medium il faut attenuer le medium/aigu et vice versa
mets une soprano et ecoutes bien elle ne doit pas etre agressive meme en ecoutant fort
ou un quator a cordes :tu dois entendre dinstinctement les 2 violons et l'alto et le violoncelle
_____________________________________________________________
j'ai retrouvé la caisse qui me sert a faire des essais cotes:largeur:24cm/hauteur: 79cm/profondeur:29cm soit un volume de 55L , rapport 1/1.21/3.3
enceintes bt2: quel genre d'enceintes( 2 voies, biblio, ou petite colonne? ) ou d'une marque
Oui, l ecoute est avec le tweeter!: mais est tu sur d'etre en phase, l'a tu reculé d'environ 2/2.5cm
pour bien entendre le grave/bas medium il faut attenuer le medium/aigu et vice versa
mets une soprano et ecoutes bien elle ne doit pas etre agressive meme en ecoutant fort
ou un quator a cordes :tu dois entendre dinstinctement les 2 violons et l'alto et le violoncelle
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jpeto:
Je viens d inverser la phase du tweeter et je suis ravi du resultat. J ai gagné du scintillement dans l aigu et une voix bien detachée et avant, c est tres propre !
Je viens d inverser la phase du tweeter et je suis ravi du resultat. J ai gagné du scintillement dans l aigu et une voix bien detachée et avant, c est tres propre !
Tu devais donc avoir trop de médium en phase non inversée.
Cela veut surtout dire que tes valeurs de condo et de résistance n'étaient pas bonnes !
Dans l'ordre :
- tu mets une bonne grosse self Mundorf de 1,2 mH (celles d'Hug bientôt...) en série sur le 21 cm Audax
- puis tu mets en phase boomer-médium et tweeter
- ensuite seulement, tu ajustes la valeur du condo pour le niveau des médiums et la valeur de la résistance pour le niveau des aigus
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
Ok, va pour la self (tant pis pour le rempt ampli..).
Mettre en phase, c-a-d essai tweeter branché dans les 2 sens.
Ensuite, valeur condo, si je veux moins de medium, je diminue la valeur du condo?
Et enfin, je cherche la resistance!
Voila, une methode qui me plait!! L ordre de marche!
C est vrai que j ai tendance a partir dans tout les sens..
Mettre en phase, c-a-d essai tweeter branché dans les 2 sens.
Ensuite, valeur condo, si je veux moins de medium, je diminue la valeur du condo?
Et enfin, je cherche la resistance!
Voila, une methode qui me plait!! L ordre de marche!
C est vrai que j ai tendance a partir dans tout les sens..
salut
Tu devais donc avoir trop de médium en phase non inversée.: pas etonnant que tu n'entendais pas correctement le grave
donc t'a suivi le schema ( message du 27/11a 14h05 page2)
puis tu mets en phase boomer-médium et tweeter: la c'est déjà plus difficile
déjà la R 1.5/1.8/2.2/2.7/3.3 OU PAS DU TOUT vu que les rendements sont pour ainsi dire similaires
je viens de mettre au point le HM210GO filtré avec 1mh et le tweeter en 12 DB 4uf/0.47mh, ça se joue a 0.2uf pres, de plus il faudrait reculer le tweeter de2/ 2.5cm environ pour etre aligné sur le boomer( Bela avait penché l'enceinte )
j'ai meme essayé sur le boomer la compensation d'impedance : pas besoin
Tu devais donc avoir trop de médium en phase non inversée.: pas etonnant que tu n'entendais pas correctement le grave
donc t'a suivi le schema ( message du 27/11a 14h05 page2)
puis tu mets en phase boomer-médium et tweeter: la c'est déjà plus difficile
déjà la R 1.5/1.8/2.2/2.7/3.3 OU PAS DU TOUT vu que les rendements sont pour ainsi dire similaires
je viens de mettre au point le HM210GO filtré avec 1mh et le tweeter en 12 DB 4uf/0.47mh, ça se joue a 0.2uf pres, de plus il faudrait reculer le tweeter de2/ 2.5cm environ pour etre aligné sur le boomer( Bela avait penché l'enceinte )
j'ai meme essayé sur le boomer la compensation d'impedance : pas besoin
jpeto:
Mettre en phase, c-a-d essai tweeter branché dans les 2 sens.
Mettre en phase, c-a-d essai tweeter branché dans les 2 sens.
Enfin, ça veut surtout dire le moins du boomer et le moins du tweeter ensemble !
jpeto:
Ensuite, valeur condo, si je veux moins de medium, je diminue la valeur du condo?
Ensuite, valeur condo, si je veux moins de medium, je diminue la valeur du condo?
Exactement ! Il faut tâtonner autour de cette valeur jusqu'à trouver le bon équilibre tonal.
jpeto:
Et enfin, je cherche la resistance!
Et enfin, je cherche la resistance!
Avec cette valeur de résistance, tu doses le niveau d'aigus.
Valeur plus faible --> plus d'aigus
Valeur plus forte --> moins d'aigus
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
le filtre de l'aigu est en 6db octave? ou en 12db?
Enfin, ça veut surtout dire le moins du boomer et le moins du tweeter ensemble !
si c'est le cas c'est a dire un filtrage en 6dbs( avec un tweeter non ferrofluidé) pas sur que ce soit bien bon il faut effectivement alimenter le tweeter en+
pour un 12db il faut alimenter le tweeter par le-, c'est ce qu'avait evoque François au debut du post
ci joint le schema
![]()
signe sur clavier
j'ai regarde la courbe de ce tweeter tres reguliere en filtrant a 12dbs a 2600hz en butterworth il te faudrait un condo de 5.6uf et une self de 0.39mh( pente d'attenuation raide)
ou en linkwitz riley 5.6uf et 0.82mh( pente d'attenuation moins raide) precede d'une Rde 1.8 ohm( c'est ce que je ferais)
et c'est ce que j'ai fait avec le HM210G0 ET LE TWEETER dt28n, puis verifié avec les prises de son , puis a l'ecoute
il faut bien commencer par figer une valeur et ajuster en debobinant la self du 21cm
si c'est le cas c'est a dire un filtrage en 6dbs( avec un tweeter non ferrofluidé) pas sur que ce soit bien bon il faut effectivement alimenter le tweeter en+
pour un 12db il faut alimenter le tweeter par le-, c'est ce qu'avait evoque François au debut du post
ci joint le schema
signe sur clavier
j'ai regarde la courbe de ce tweeter tres reguliere en filtrant a 12dbs a 2600hz en butterworth il te faudrait un condo de 5.6uf et une self de 0.39mh( pente d'attenuation raide)
ou en linkwitz riley 5.6uf et 0.82mh( pente d'attenuation moins raide) precede d'une Rde 1.8 ohm( c'est ce que je ferais)
et c'est ce que j'ai fait avec le HM210G0 ET LE TWEETER dt28n, puis verifié avec les prises de son , puis a l'ecoute
il faut bien commencer par figer une valeur et ajuster en debobinant la self du 21cm
almeric:
Enfin, ça veut surtout dire le moins du boomer et le moins du tweeter ensemble !
pour un 12db il faut alimenter le tweeter par le - , c'est ce qu'avait evoque François au debut du post
Enfin, ça veut surtout dire le moins du boomer et le moins du tweeter ensemble !
pour un 12db il faut alimenter le tweeter par le - , c'est ce qu'avait evoque François au debut du post
En 12 dB/octave sur le tweeter, j'alimenterais quand même le tweeter par le +.
En cela, je me base sur des écoutes faites lorsque je travaillais avec du 12 dB/octave sur le tweeter et je trouve que c'est plus propre ainsi.
Mais rien n'empêche d'écouter dans les deux cas ce que cela donne...
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
salut
Enfin, ça veut surtout dire le moins du boomer et le moins du tweeter ensemble !: comme tu avais ecrit ceci ,, j'en avais deduit que le tweeter était alimenté en+
En cela, je me base sur des écoutes faites lorsque je travaillais avec du 12 dB/octave sur le tweeter et je trouve que c'est plus propre ainsi.
Mais rien n'empêche d'écouter dans les deux cas ce que cela donne...
c'est ce que j'ai fait hier apres midi autant en en- c'est tres bon et reculé a 2.2cm c'est tres tres bon
alimenté par + c'est degueulasse , normal on est hors phase,
Enfin, ça veut surtout dire le moins du boomer et le moins du tweeter ensemble !: comme tu avais ecrit ceci ,, j'en avais deduit que le tweeter était alimenté en+
En cela, je me base sur des écoutes faites lorsque je travaillais avec du 12 dB/octave sur le tweeter et je trouve que c'est plus propre ainsi.
Mais rien n'empêche d'écouter dans les deux cas ce que cela donne...
c'est ce que j'ai fait hier apres midi autant en en- c'est tres bon et reculé a 2.2cm c'est tres tres bon
alimenté par + c'est degueulasse , normal on est hors phase,
Bon, chacun a son opinion sur la question. ![]()
jpeto fera ses essais en situation et nous dira ce qu'il en est pour ses enceintes à lui.
Afin de rétablir un équilibre satisfaisant dans le médium, il faudra tout de même modifier la valeur du condo selon qu'on est branché en + ou en - sur le tweeter !
Mais pour moi, c'est toujours l'oreille qui aura le dernier mot...![]()
![]()
jpeto fera ses essais en situation et nous dira ce qu'il en est pour ses enceintes à lui.
Afin de rétablir un équilibre satisfaisant dans le médium, il faudra tout de même modifier la valeur du condo selon qu'on est branché en + ou en - sur le tweeter !
Mais pour moi, c'est toujours l'oreille qui aura le dernier mot...
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
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