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Enceintes François H.

Projet 2 boomers en parallèle...?

02-05-2023 à 21:13:11
Bonjour à tous..

Je suis ce forum de manière périodique depuis quelques temps.

Bravo a tous pour vos réalisations..

Je souhaiterais monter deux Audax en parallèle en disposition M/T/M.
J' ai deux questions..
La première concerne le choix des deux HP de grave. Le tweeter est un amt capable théoriquement de descendre en dessous de 1kz.
J'hésite entre 2 hm210z12
Où 2 hm170z0 ou hm170z16 ou encore hm170z0 graphité.
Un caisson jouerait l'Infra jusqu'à 50/60hz.
Je me demande si il vaut mieux privilégier la membrane plus légère du 170 pour sa rapidité et du coup aussi sa capacité à matcher avec l'AMT.
Ou si un 210z12 dont le registre grave serait plus affirmé ferait mieux l'affaire ?

Et je me pose également la question du filtrage, 2 ou 2,5 voies.
Certains avis divergent a ce sujet.
Les HP seront montés au plus proche les un des autres.

Merci d'avance pour vos réponses/conseils.

Frédéric
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03-05-2023 à 01:15:45
salut Frederic
il se trouve que je suis en ce moment dans ce genre d'essais
avec en MTM avec un pavillon 1 pouce +JBL2420 encadre par des hm210go
l'ideal est de faire de l'appolito , dans mon cas ce n'est pas possible hp 21cm +pavillon 14cm +2cm =37cm d'où 34400/37=929hz
or le couple pavillon avec 1 pouce c'est plutot vers 1500/1600hz , la ça fait une repose en peigne
quel AMT as tu?
avec des 17cms ça fait si l'amt est de 11cm: 34400/30=1146hz appolito possible mais faut filtrer en 18 ou 24db/octave
ou alors faire 2.5voie , le boomer du bas est filtre en 6db pour compenser la remontée du au baffle step du hp haut
puis celui du haut peut etre filtre en 6 mais plutôt en 12db , idem pour l'amt
c'est cette solution que j'ai choisi le HM210GObas est filtre en 6db self de 3mh
puis celui du haut 12db a 1600hz et le pavillon vers 2600hz en 12db ( mais ces 12dbs sont faits via un filtre actif) je dois les passer en passif
la suite sera INFRAGRAVE(SW) filtre en actif a 80hz en 24db but environ puis hm210/pavillon en 12dbs
j'envisage également un AMT avec les tangs de 14cm tres rapide mais surtout un bas medium superbe, celui de HM210GO est lui aussi excellent le HM170GO doit etre du meme acabit
03-05-2023 à 09:05:30
En montage MTM dit d'Appolito, le filtrage 6 dB/octave doit être proscrit. Il faut impérativement un filtrage à pentes raides.

Un filtrage minimaliste de type FH est cependant possible à condition de monter les deux boomers-médiums l'un au-dessus de l'autre et de placer le tweeter au-dessus. Plusieurs réalisations de ce type, dites maxi-FH, ont été présentées sur ce forum.

Enfin, les 21 cm Audax HM210Z12 sont suffisamment rapides pour se marier à un tweeter AMT Heil.
Ces 21 cm procurent plus de poids et d'ampleur que les 17 cm Audax Aérogel.
Cela dit, s'il y a un caisson de graves pour compléter l'ensemble, les 17 cm seront en effet un peu plus rapides dans le médium / bas-médium.



Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
03-05-2023 à 14:10:15
Bonjour

Je ne suis pas certain que ma première tentative de réponse ait fonctionnée..

Merci Almeric et François pour vos réponses.

Almeric, le tweeter serait un aurum cantus ast 25120 ou 2560.

Si je suis ton exemple, avec 2 17cm en parallèle.
Coupure pente a 6db a 1273hz et coupure pente a 6b du tweeter vers 2550hz, on aurait un croisement a -3db vers 1900hz non?

Où avec des 21cm : coupure a 1000hz pente 6db, même pente pour la coupure du tweeter à 2000hz pour un croisement a -3db vers 1500hz?

François, vous précisez que le filtre 1er ordre est a proscrire pour ce genre de montage.
Parceque c'est une loi immuable ou si les valeurs de coupures correspondent, on peut l'envisager ?

Je pose la question parceque je souhaiterais privilégier la philosophie minimaliste concernant le filtrage.

Merci d'avance pour vos réponses..

Frédéric
03-05-2023 à 21:05:10
Almeric, j'ai relu ton message et je me rends compte que l'exemple que tu donnes concernant les 2 hp 21cm encadrant la compression + pavillon revient quasiment à ce que je propose comme coupure dans mon exemple pour 2 HP de 21cm.

J'ai un peu de mal à comprendre..

Est-ce qu'un filtrage du premier ordre ne fonctionne de toutes façons pas pour de l'appolitto où est il envisageable si les valeurs de coupures sont acceptées par les HP?

Et, dans ton exemple ?
Il faudrait pouvoir couper le tweeter a 929hz pour éviter une réponse en peigne?
03-05-2023 à 21:18:17
salut
moi je suis dedans pas sur que mes explications soient compréhensibles
2 façons d'aborder
montage appolito ou MTM assez complique et filtrage a pentes raides 18db voir 24db
seconde solution : la 2.5voie les 2 boomers ( 14/17 ou 21cm identiques)
celui du bas filtré en 6db pour ratrapper la remontée du au baffle step( 17200/largeur de l'enceinte)
un exemple

la j'ai mis 4.7mh mon baffle est tres large
par la siute j'ai suprimé la bosse a 550hz , la courbe 3 est pour ainsi droite et peut etre filtré en 6db
l'ideal dans ce genre de manip est de pouvoir faire des prises de son sinon ça peut durer longtemps
apres le RLC
03-05-2023 à 21:23:07
Almeric

Pourrais tu m'expliquer ce qu'est un baffle step en quelques mots stp?
03-05-2023 à 21:33:15
https://www.justdiyit.com/effet-de-baffle-et-diffraction/
03-05-2023 à 21:35:17
Merci Almeric
Je viens justement de regarder sur ce site
03-05-2023 à 21:37:14
Pour être certain d'avoir compris..
Le mtm ne s'envisage qu'avec des pentes de coupures minimum a 18db

Ou si les HP le permettent, on peut couper moins raide voir a 6db?
03-05-2023 à 22:11:08
En montage MTM dit d'Appolito
petite rectification
appolito; filtrage pentes raides a entreaxes des boomers
exemple 17cm+ tweeter de 11CMA 1146HZ , la faut un tweeter a fs de 450hz
avec 21cm c'est 1075hz
leMTM peut etre filtré plus haut mais on risque le filtrage en peigne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Filtre_en_peigne
le plus coherent est de faire en 2.5voie
03-05-2023 à 22:34:38

troels indique MTM pourtant ce n'est pas un filtre en pente raide
a y perdre son latin, moi j'ai laissé tomber ce genre de filtres
05-05-2023 à 08:38:23
Oui, en montage MTM avec le tweeter placé entre les deux boomers-médiums, IL FAUT un filtrage à pentes raides de type 18 dB/octave, voire davantage.

Mais comme dit plus haut, si l'on souhaite mettre en œuvre un filtrage "doux" de type 6 dB/octave, il faudra placer le tweeter au-dessus des deux boomers-médiums.




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