Construisez facilement vos enceintes acoustiques de très haute qualité !

Enceintes François H.

Choix Condensateurs sur Elipson ( Gamme récente ) .

01-06-2020 à 20:53:25
Bonjour à tous !
Je lis ce forum de temps en temps ........ très bonnes interventions et conseils precieux .
J'ai acheté récemment une paire de ELIPSON Prestige P4i ( bien ''i'').C'est une trois voies 4 hauts parleurs donnée pour 8 ohms.( coupures 200 hz - 4000 hz – coupures à 12 db pour le tweet et medium ) . Elle est équipée de 2 boomers (Peerless 830869) 1 medium ( Audax AM170G12 ) et un tweet ( audax TWO25 ).
Les enceintes :



Le filtre – schema :


Le filtre – visuel :


L’existant :
2 Condos jaunes : SPIRIT 565 J (film ?) 5.6 uf +/- 5%
1 bleu SPT 100uf 100 v np 105 ° ( chimique ?)
Le probleme ?
Manque de qualité et de relief sur les frequences aigues – haut medium .
Basses un peu redondantes , non précises . ( à considerer bien sur la puissance et la rapidité de l’amplificateur ).

Certains amateurs – plus avertis que moi – ont changé les 2 Spirit par des Jantzen Superior Z 800v
Et le SPT par un Jantzen Standard Z 400 v …. Même valeurs .

Que pensez vous de ce choix ?

Merci beaucoup …….
Philippe .
  • Liens sponsorisés



01-06-2020 à 22:50:07
salut
Basses un peu redondantes , non précises . ( à considerer bien sur la puissance et la rapidité de l’amplificateur : quel ampli ?
les basses redondantes et non precises c'est souvent le lot des bass reflex
enceintes placees pres du mur du fond? quelle distance?
sinon pour les condos François te le precisera
al
02-06-2020 à 09:25:07
Velosolex:
Certains amateurs – plus avertis que moi – ont changé les 2 Spirit par des Jantzen Superior Z 800v
Et le SPT par un Jantzen Standard Z 400 v …. Même valeurs .
Que pensez vous de ce choix ?


Bonjour Philippe,

Bien évidemment, changer en priorité les deux Spirit fera gagner beaucoup en précision et en finesse.
Par quoi les remplacer ? Tout dépendra du budget alloué…
Je conseille par exemple du Mundorf Supreme ou mieux encore du Mundorf Silver-Oil, mais il y a beaucoup d'autres possibilités en fonction du budget, comme dit…

Pour le grave, changer les selfs fera gagner en précision et en tenue, mais la taille de bonnes selfs à air Mundorf L200, voire L250 peut faire peur, surtout en 5,5 mH…





Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité : http://francois.h.pagesperso-orange.fr/
02-06-2020 à 14:11:45
pour les graves.
Jantzen C-Coils 12AWG, 2.0mm diameter wire

vu la valeur de la self, la Fc est très basse donc pas trop de risque de se planter

Pomme, Puces, Ampoules & Planches-à-trous. Le passé a de l'avenir
02-06-2020 à 16:54:10
Bonne idée !





Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité : http://francois.h.pagesperso-orange.fr/
02-06-2020 à 17:03:31
almeric:
salut
Basses un peu redondantes , non précises . ( à considerer bien sur la puissance et la rapidité de l’amplificateur : quel ampli ?
les basses redondantes et non precises c'est souvent le lot des bass reflex
enceintes placees pres du mur du fond? quelle distance?al


Merci pour ta réponse ....rapide !
Effectivement , j'ai essayé ces enceintes avec du vintage ( Pré Yam C6 + Partie ampli d'un Nad 3130) , ensuite avec un PATHOS classic ONE ..... puis ce matin avec un AUDIOMAT prel REF mk2 . Les basses sont bien sur mieux tenues avec ce dernier .Ensuite il y a peut être ce que j'appelle des détails ( Les placer sur des pointes de découplage ......? ) . Elles sont à 1 metre du mur du fond et à 50 cms lateralement ..... mais je ne peux pas faire autrement ( je me suis aperçu qu'elles ne rayonnent pas trop - pas d'évent arrière ).

Question : En ajoutant une épaisseur de '' laine '' derriere les 2 woofers , cela ne rendraient pas les basses plus précises ?

Merci !
02-06-2020 à 17:05:04
François H.:
Bien évidemment, changer en priorité les deux Spirit fera gagner beaucoup en précision et en finesse.
Par quoi les remplacer ? Tout dépendra du budget alloué…
Je conseille par exemple du Mundorf Supreme ou mieux encore du Mundorf Silver-Oil, mais il y a beaucoup d'autres possibilités en fonction du budget, comme dit…

Pour le grave, changer les selfs fera gagner en précision et en tenue, mais la taille de bonnes selfs à air Mundorf L200, voire L250 peut faire peur, surtout en 5,5 mH…


Merci François ....
Excuse , bien sur , je n'ai pas parlé de mon budget ( j'ai acheté les enceintes 300 € ) .Il serait de 250 euros +/- .....vu leur potentiel , cela vaut le coup .
Je retiens donc ces valeurs sures .... Je t'indique les prix pour que tu situes mon budget ...:Mundorf supreme en 5.6 µF( 4 X 30.90 € ) . Par contre , j'hésite en 100 µF entre Mundorf aussi( 2 X 41.20 € ) ou le Jantzen Z Standart ( 2 X 66 € ) .
Qu'en pense tu ?

Merci .
02-06-2020 à 17:20:23
Velosolex:
Question : En ajoutant une épaisseur de '' laine '' derriere les 2 woofers , cela ne rendraient pas les basses plus précises ?


Réponse : Ah non, ça ne changera pas la rapidité et / ou la précision du grave, ça…

Par contre, essayer une grosse chaussette enroulée dans l'évent, ça oui, ça calmera le grave qui paraîtra moins traînant…
En procédant ainsi, on obtiendra un évent freiné, à mi-chemin entre une charge bass-reflex et une charge close.

Autre idée pour rendre le grave plus propre et plus tonique à moindres frais : placer trois petits plots de bois cylindriques sous les enceintes ; un devant au milieu, et deux à l'arrière. On distingue le procédé sur cette photo :






Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité : http://francois.h.pagesperso-orange.fr/
02-06-2020 à 17:29:39
Velosolex:
Merci François ....
Excuse , bien sur , je n'ai pas parlé de mon budget ( j'ai acheté les enceintes 300 € ) .Il serait de 250 euros +/- .....vu leur potentiel , cela vaut le coup .
Je retiens donc ces valeurs sures .... Je t'indique les prix pour que tu situes mon budget ...:Mundorf supreme en 5.6 µF( 4 X 30.90 € ) . Par contre , j'hésite en 100 µF entre Mundorf aussi( 2 X 41.20 € ) ou le Jantzen Z Standart ( 2 X 66 € ) .
Qu'en penses tu ?


Il faut placer le condo le plus performant sur le 5,6 µF situé en série sur le tweeter ; c'est là que l'amélioration sera la plus directement audible !
D'ailleurs, à ce propos : http://forumfrancoish.cmonfofo.com/sujet-596822-824482-96278-1-Condensateurs-Mundorf-Silver-Oil.html#num1

Tu pourrais ainsi mettre du Mundorf Silver-Oil en série sur le chemin du tweeter, du Supreme en // sur le HP médium, et enfin du Mundorf MCap blanc pour le gros 100 µF en série sur le HP médium.





Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité : http://francois.h.pagesperso-orange.fr/
02-06-2020 à 17:42:46
Bela Lugosi:
pour les graves.
Jantzen C-Coils 12AWG, 2.0mm diameter wire


Merci pour cette intervention !
....... Mais ...... la fenêtre d'accès au filtre est trop étroite ......

Elle fait 77 mm X 100 mm .

02-06-2020 à 17:50:57
Velosolex:
… la fenêtre d'accès au filtre est trop étroite ...…
Elle fait 77 mm X 100 mm.


Dans ce cas, garde les selfs d'origine et essaie l'évent freiné et / ou les petits supports en bois sous les enceintes.

Par contre, changer les condos serait un vrai plus, comme indiqué ci-dessus.
Des Mundorf devraient passer s'ils sont placés verticalement sur le filtre.




Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité : http://francois.h.pagesperso-orange.fr/
02-06-2020 à 17:57:28
pour le grave
la mundorf BS140 pour RDC de 0.26ohm c'est 38.9euros/piece
a air L300 rdc 0.27 ohm c'est 204.5 et en l250 rdc0.33ohm et 121euros
jantzen 12AWG 6mh : c'est 0.53 ohm et 136.9euros
tarif chez audiophonics
comme c'est une filtration a 200hz je prendrais les BS140 , et avec l'economie investir dans de bons condos
a 1m du mur l'arriere de l'enceinte ou la face avAnt? et quelle est la largeur dev la piece?
Par contre, essayer une grosse chaussette enroulée dans l'évent, ça oui, ça calmera le grave qui paraîtra moins traînant…
En procédant ainsi, on obtiendra un évent freiné, à mi-chemin entre une charge bass-reflex et une charge close.
pas sur que ça fonctionne bien , si les ingénieurs de chez elipson l'ont fait ainsi c'est n'est pas pur hasard
https://www.son-video.com/article/enceintes-colonne/elipson/prestige-4i-calvados
bonne lecture
al
02-06-2020 à 17:59:16
almeric:
" En procédant ainsi, on obtiendra un évent freiné, à mi-chemin entre une charge bass-reflex et une charge close. "
Pas sur que ça fonctionne bien , si les ingénieurs de chez elipson l'ont fait ainsi c'est n'est pas pur hasard


Chez Dynaudio par exemple, mais d'autres le font également, on te vend une enceinte bass-reflex et dans l'emballage, tu trouves un bloc de mousse cylindrique à placer dans l'évent selon le cas.

Ils ne doivent pas être plus stupides chez Dynaudio que chez Elipson, ne crois-tu pas ?…

Tu as ainsi selon ta configuration, ta pièce et / ou ton ampli, soit une enceinte bass-reflex, soit une enceinte à évent freiné.





Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité : http://francois.h.pagesperso-orange.fr/
02-06-2020 à 18:25:51
un bloc de mousse à placer dans l'évent selon le cas.
prevu dans l'emballage pour cette enceinte?
mais passer en clos si ça passe y a tout a gagner plus belle lisibilite dans le grave et bas medium
j'ai passe mes 38cm en clos mais avec un petit ajustage, en actif facile: nettement meilleur
et je vais faire comme Bela : lui c'est un dipole moi je vais essayer l'infraflex et bas medium en plan ou clos et AMT
02-06-2020 à 19:09:35
lui c'est un dipole .petite erreur c'est un ripole
al
02-06-2020 à 21:20:53
Pour le grave, je pense qu’il est important d’avoir une self avec une résistance la plus faible possible.
Ça permet d’avoir un grave bien propre et net.
A cause de cela, en dessous de 100-150Hz je ne suis pas sûr qu’une self à air sera un plus par rapport à une self à noyau.
Bonne soirée
Bela

Pomme, Puces, Ampoules & Planches-à-trous. Le passé a de l'avenir
  • Liens sponsorisés