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Enceintes François H.

Hm210c0 et Morel Cat 378

10-04-2020 à 18:20:07
Bonjour à vous tous, je suis heureux d’avoir trouvé ce forum qui peut-être pourra m’aider.

J’ai acheté ( projet non abouti ) une paire d’Audax HM210C0 accompagnée de tweeters Morel Cat 378. En consultant les spécifications Audax, des logiciels de simulations et autres, la charge conseillée se situe entre 73 et 78 L. Ce qui fait de grosses enceintes. Et j’ai peur de me retrouver avec quelques chose d’un peu baveux dans le grave. Vous en pensez quoi ? Le CO n’aurait pas besoin d’être filtré au dépend de son médium, mais est-il possible d’améliorer le médium en le filtrant un peu. L’association avec le Morel CAT 378 vous semble t-elle judicieuse ? Merci de vos réponses.

https://hificompass.com/en/speakers/measurements/morel/morel-cat378
Config : ampli SAE 2500, pré-amp Rotel RHC10 michi, CD Naim CD5X plus flatcap, vinyle Sony PS 6750 + Dénon DL103, enceinte B&W DM7 MK2.
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10-04-2020 à 21:04:21
salut
dans 60l t'a F-3 /28.1Hz , bien suffisant avec 2 ev de diametre interne de 5.7cm et l de 23cm
apparemment on reproche a ce hp un medium un peu "criard"
quand on regarde la courbe audax dans son enceinte de reference il y a une remontee qui commence a 400hz et qui culmine entre 800/1500de 2.5/3db c'est du a l'effet baffle step ( regardez bien le HM210Z0 il est assez similaire légèrement plus montant)
je pense et ça n'engage que moi : enceinte peu large 27/29cm pour avoir le baffle step a environ 630hz et filtrer avec une self de 1mh voir un peu moins , l'ideal est de casser cette bosse de 800/1500
quant au cat 378:FS DE 700HZ =2800en 6db =7uf limite basse ou en 12db?
mais pas gagné d'avance, il faudrait mesurer pour valider cette hypothese
al
11-04-2020 à 14:41:35
H.Struck:
J’ai acheté ( projet non abouti ) une paire d’Audax HM210C0 accompagnée de tweeters Morel Cat 378. En consultant les spécifications Audax, des logiciels de simulations et autres, la charge conseillée se situe entre 73 et 78 L. Ce qui fait de grosses enceintes. Et j’ai peur de me retrouver avec quelques chose d’un peu baveux dans le grave. Vous en pensez quoi ? Le C0 n’aurait pas besoin d’être filtré au dépend de son médium, mais est-il possible d’améliorer le médium en le filtrant un peu. L’association avec le Morel CAT 378 vous semble t-elle judicieuse ?


Bienvenue,

L'Audax carbone HM210C0 est assez spécial dans le sens où il peut se passer de tout filtrage, ce qui favorise la rapidité et la tenue du grave. En contrepartie, le médium reste un peu accidenté et ne sera pas aussi homogène que celui d'un Audax aérogel HM210Z12 bien filtré.

J'avais testé un litrage de 65 litres avec le 21 cm carbone C0 et le grave était très bon.
Malgré tous mes essais de filtrage, c'est dans le médium que je n'ai pas trouvé de solution véritablement satisfaisante à mon oreille, mais ce n'était pas avec un tweeter Morel.
Le CAT378 est un tweeter plutôt doux et légèrement descendant, ce qui pourrait faciliter l'association avec le HM210C0.

J'ai un ami qui avait essayé ce 21 cm carbone non filtré dans 55 litres avec un tweeter Morel Supreme ST1108 et le résultat était vraiment pas mal du tout !
Il faudra essayer différentes valeurs de résistance et de condensateur en série sur le tweeter CAT378 jusqu'à trouver le meilleur équilibre...





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12-04-2020 à 08:06:44
Bonjour et merci pour ces réponses instructives. J'ai téléchargé ARTA pour comparer les specs constructeurs et les valeurs mesurées . Le Morel à un Fs de 881,10 Hz et l'Audax de 36Hz si mes mesures sont justes. assez différentes des specs constructeur mais ça n'a rien d’étonnant. Je referait une mesure pour calculer le Vas mais je n'ai pas trouver comment poser un poids sur le dôme sans être certain de ne pas abimer le dôme.

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12-04-2020 à 10:36:55
salut
J'ai téléchargé ARTA pour comparer les specs constructeurs et les valeurs mesurées .
REW est bien aussi et a l'avantage de pouvoir adresser ses fichiers par mail et les exploiter
ce qui n'est pas possible avec ARTA sauf avoir le pro ( et pas sur)
morel a 881 pour 700 constructeur 25% d'erreur
déjà entre 2 hps identiques avec 15% ne m'etonne pas
puisque tu mesures tu pourras , une fois le 210CO dans sa boite afficher la reponse du hp
al
12-04-2020 à 11:17:24
REW est bien aussi et a l'avantage de pouvoir adresser ses fichiers par mail et les exploiter
ce qui n'est pas possible avec ARTA sauf avoir le pro ( et pas sur)
morel a 881 pour 700 constructeur 25% d'erreur
déjà entre 2 hps identiques avec 15% ne m'etonne pas
puisque tu mesures tu pourras , une fois le 210CO dans sa boite afficher la reponse du hp


Salut, oui j’ai aussi téléchargé Rew mais je n’ai pas encore, ni trouvé ni regardé de Tutoriel, je suis une quiche en anglais .

Je vous tiens au jus .

Merci . Hervé .

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12-04-2020 à 12:14:54
http://www.forum-hifi.fr/attachment.php?aid=364
12-04-2020 à 12:43:06
Ah ! Oui super . Merci, un peu de lecture utile pour ces jours-ci .

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12-04-2020 à 19:12:52
Aujourd’hui j'ai mesuré plus sérieusement le HM210CO avec ARTA ( pas encore assez ok avec REW ). voici les résultats. Je pratique ARTA depuis seulement quelques jours alors si ça vous semble incohérent merci de me le dire .

[img] [/img]

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12-04-2020 à 20:32:21
augmente l'echelle 0a 50ohm au lieu de 0/300
accident a 180hz environ et un autre a 750 plus petit
avec l'echelle 0/50 on verra mieux
13-04-2020 à 07:17:43
almeric:
augmente l'echelle 0a 50ohm au lieu de 0/300
accident a 180hz environ et un autre a 750 plus petit
avec l'echelle 0/50 on verra mieux


Ok je fait ça dès que possible .

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13-04-2020 à 13:53:20
H.Struck:
Le Morel a un Fs de 881,10 Hz et l'Audax de 36Hz si mes mesures sont justes, assez différentes des specs constructeur mais ça n'a rien d’étonnant.


Si les HPs ne sont pas entièrement rodés, c'est un peu normal, non ?...





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13-04-2020 à 21:40:31
Oui merci. J'ai rodé 3 heures environ le CO et ça a très peu bougé. ci-joint la photo. J'obtiens une fréquence de résonance de 35,82Hz . Le Qts passe à 0.33 ( valeur constructeur 0.39 ) mais le Vas s'éloigne des valeurs constructeur 59.31L contre 83L Sur le catalogue Audax !!! Pour rappel Audax propose un Vb de 75 L pour un Fb de 37 ou 31 ! Pas certain que ça marche bien comme ça . Vos conseils semblent plus modérés. J’ai fait la mesure en masse additionnelle 20g, le HP et suspendu à la verticale au centre d' une pièce de 30m2 sans obstacle . Je ne sais pas exactement le temps de rodage nécessaire. Il y a aussi une photo de l'accident vers les 750Hz de l'Audax. Concernant le tweeter Cat378, le Fs trouvé à 881 Hz correspond avec les résultats de "https://hificompass.com/en/speakers/measurements/morel/morel-cat378" que je joint en image.

Merci de votre attention. Hervé






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14-04-2020 à 11:02:04
Compte une centaine d’heure Herve et différente puissance et pendant ce temps là tu auras des sensation d’écoute très variée , de pourri à sublime ! Pas la peine de faire des mesures pendant ce temps la
,
14-04-2020 à 12:43:04
salut
en allant dans le calculateur de Petoin on trouve ceci:
14-04-2020 à 12:53:58
Bien, ok c’est entendu. En attendant j’ai trouvé un article intéressant sur une paires d’enceintes avec un HM210C0 et un tweeter à ruban. C’est en allemand mais il y a les spécifications des HP. Et c’est assez différents de pas mal de données . Voici les photos .




























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