Nouveau projet enceintes FH

Bonjour François,

Tout d'abord merci pour ta réponse qui me conforte dans le choix d'une enceinte FH.
Il faut donc que je puisse trancher entre une FH qui d'après toi pourrait convenir ou une maxi FH.
Ma plus grande crainte, que tu as très bien cernée est de manquer de grave dans ce volume. Mes aria 936 sont totalement incappable de restituer des graves avec une dynamique décente (pourtant 3 woofers de 17cm). Je les ai d'ailleurs couplées avec un caisson focal 1000F de 1000W, et là, forcement les basses sont bien présentes mais c'est mou (sans parler de tous les problèmes que ça occasionne, phase, fréquence de coupure ...).

D'où ma volonté de construire des enceintes me permettant de revenir à un système 2.0 de grande qualité.

Du coup, vu mon scepticisme sur la capacité d'un seul woofer, ma facheuse tendance à écouter la musique assez fort, et mon goût pour les basse très dynamiques, j'aurais tendance à m'orienter vers des maxi FH (notamment le modèle que tu montres en photo qui au passage est magnifique).

Mais n'est ce pas trop compliqué de monter des maxi FH au niveau du filtrage? La partie ebenisterie ne me pose aucun problème, par contre je ne maitrise pas grand chose en electronique d'enceinte, et si je n'ai pas de plan, je ne m'en sortirai pas seul...

Il faut donc que je puisse partir sur un projet déjà éprouvé et validé pour ne pas partir dans des tests de filtrage sans fin...

D'ailleurs, en regardant rapidement sur le net, les Excel W21EX001 semblent introuvables.

Dernière chose, j'ai effectivement une pièce assez claire et réverbérente, il y a de nombreuses baies vitrées, mais une toile acoutique sur environ 30m2 au dessus de la zone d'écoute qui compense un peu. Donc oui tu as raison, il me faudra un tweeter plutot doux.

J'attends ton retour pour passer commande des HP et tweeter.
Encore merci

Bonne journée
Jérôme

Bonjour Almeric, voici un plan qui détail le type de menuiseries (fixe ou baie vitrées)

Des maxi-FH offrent le double de surface émissive et pourraient donc combler tes envies d'écoutes fortes avec des basses dynamiques dans ta grande pièce. Attention comme dit au choix de l'ampli qui devra travailler sous du vrai 4 ohms avec du courant !
Le filtrage ultra-minimaliste sera typiquement le même que pour une FH à un seul boomer ; il n'y aura qu'une self supplémentaire pour le deuxième boomer et c'est tout !
Finalement, il s'agit d'une FH classique avec :
- un deuxième volume de charge interne
- un deuxième boomer-médium
- une deuxième self de filtrage

Pour le tweeter qui pourra être le dernier modèle Morel ET338-110 black, même formule de filtrage avec une résistance audiophile et un condo de très haute qualité.

Pour les plans, tu prépares dans la même caisse deux volumes de charge entièrement séparés de 55 litres chacun (pour des Audax aérogel HM210Z0 ou des HM210Z12) ou de 65 litres chacun (pour des Excel W21EX001).
Plusieurs DIYeurs ont déjà réalisé de telles caisses pour leurs maxi-FH.

Ici, une maxi-FH avec deux Audax aérogel HM210Z0 et un superbe tweeter Dynaudio Esotar T330D :




Les 21 cm Audax seront plus nerveux, plus dynamiques et plus faciles à alimenter, les 21 cm Excel plus posés et un peu plus profonds dans l'extrême-grave mais nécessiteront impérativement du lourd en amplification !

Pour le filtrage, je te donnerai bien évidemment le schéma électrique et les valeurs des différents composants ; tu auras pour chaque enceinte deux selfs, une résistance et un condo. Et c'est tout !

-------------------------------------------------------------------------------------

Sinon, il y a les maxi-FH de chris déjà toutes faites à vendre : http://forumfrancoish.cmonfofo.com/sujet-596822-817598-96278-1-Vend-Maxi-Fh.html#num1




Elles sont très belles en blanc, bien finies avec pile-poil ce qu'il te faudrait : des 21 cm Audax aérogel HM210Z12 et un tweeter Morel ET338-110 black !

Et pour le prix demandé vraiment très raisonnable, tu pourrais même upgrader les condos existants et passer aux exceptionnels condos Duelund Cast Cu !

salut Jérome
j'avais mal interpreté ton plan la premiere foi
tes focal936 sont de tres bonnes enceintes , en general les focals sont bien faites et avec un bon ampli ça devrait faire de la bonne musique
ton impression de manque de grave n'est pas a attribuer aux enceintes(3X16.5cms en//)
mais plutot a ta piece tu as une ENORME reverberation
, ton grave rebondit, devient brouillon et masque invariablement le bas medium:et meme une partie du medium
avec 300M3environ tu devrais avoir un RT de O,329, tu est plutot vers 0.8/1
et que tu mettes des enceintes a 1000 ou10000 euros ou avec des 38CM/31 ou des maxi(2X21 en//)ne changera rien a l'affaire
le pire est qu'il y a les baies:fenetres qui sont pour ainsi dire face a face
c'est pour cette raison que je t'ai demande en 1er le plan de ton ecoute a part un traitement acoustique, mais ici difficile,et a quel prix?
je prefere dire les choses honnetement , n'en deplaise a quiconque
al

Salut al !

Dans tous les cas, je serais fort étonné que Jérôme déménage pour avoir une écoute plus équilibrée !

Le mieux sera donc d'optimiser ses futures enceintes et de les adapter au mieux à son local actuel.
Et même dans sa pièce réverbérante, je ne doute pas une seule seconde que des maxi-FH fassent infiniment mieux en musicalité que ses actuelles Focal…

Et même dans sa pièce réverbérante, je ne doute pas une seule seconde que des maxi-FH fassent infiniment mieux en musicalité que ses actuelles Focal…, ça c'est toi qui le dit
c'est PAS réverbérant , c'est TRES réverbérant
les formules 1 sont optimises a chaque course mais ne courent pas dans les chemins vicinaux
explique moi comment le grave ne va pas rebondir de vitre en vitre et en plue Jérôme est au milieu de tout ça

Oui, oui...

la piece traitee a un RT DE 0.22, conforme au calcul
la non traitée a un RT DE 0.5,au lieu de 0.25d'apres le calcul
essayez d'imaginer 0.8/1

Merci pour ton retour almeric, je pense que tu as en partie raison. Néanmoins il y a tout de même une toile acoustique sur environ 30 m2 du plafond dans la partie salon au dessus du point d'écoute.
Je pense que ca compense un peu.
D'ailleurs, j'avais effectué plusieurs series de mesures avec REW (que je ne retrouve plus malheureusement, et je n'ai plus le micro...). De mémoire, le RT n'était pas si mauvais, autour de 0.6.

Mais comme l'a dit très justement Francois, je ne suis pas près de déménager, et la configuration du salon est difficilement modifiable, surtout avec une femme à la maison ...

Francois tu m'as définitivement convaincu pour des maxi FH. Ca fait longtemps que je pense à relever ce challenge du DIY (je n'acheterai donc pas celle de chris).

Il me faut donc lister tout le materiel pour commande par enceinte :
- tweeter Morel ET338-110 black
- 2 x Audax aérogel HM210Z0 ou des HM210Z12 (différence entre les 2?) les Excel me semble introuvables

Pour la partie electronique, je te laisse me donner des référence parcque je suis pommé...

Merci d'avance
Jérôme

et comment était l'ecoute de ces focal avant ton demenagement?
la toile c'est bien mais il faudrait 10cm de mousse acoustique pour ainsi dire tout le plafond
te mettrais des photos sur ce que j'ai fait
t'envoie un message MP

Les focal étaient également très fades dans le bas registre avant déménagement (peut être l'association avec l'ampli (un Cambridge cxa80)? Peut être un défaut des enceintes car elles sont censés descendre assez bas.
Il y a 10cm de laine de roche derrière la toile

Les Z0 sont plus francs, plus directs, alors que les Z12 sont un peu plus subtils, plus souples.

Tout dépendra aussi de l'ampli associé.

De toute façon je vais changer mon ampli actuel. Je pourrai donc le choisir en fonction des enceintes.

Je trouve que les Z0 se marient particulièrement bien à du tube ou de l'hybride.
Les Z12 seront plus polyvalents et se marieront avec tout type d'ampli.

Pour le choix de l'ampli proprement dit, ce sera surtout une histoire de budget !

Je confirme, avec un 300B une merveille