salut a tous
et a frederic: mettre 2hps en // fait gagner 6db
le hm170Z16 c'est 91db d'où 97 db et au baffle step on reprend2/3db et pour que ce soit efficace il faut faire un montage MTM ( ou appolito) il faut un tweeter a 95/96db de rendement il y en a
je suis en train d'etudier ce montage avec des HM210GO
mais filtrage a 18/24db
il y a la solution du montage 2.5voie :
le boomer du bas est filtre en 6db( voir 12) de telle façon qu'il ratrappe le creux du au baffle step
on ne gonfle pas le grave , on comble la difference
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symbole mathématique ensemble
et a frederic: mettre 2hps en // fait gagner 6db
le hm170Z16 c'est 91db d'où 97 db et au baffle step on reprend2/3db et pour que ce soit efficace il faut faire un montage MTM ( ou appolito) il faut un tweeter a 95/96db de rendement il y en a
je suis en train d'etudier ce montage avec des HM210GO
mais filtrage a 18/24db
il y a la solution du montage 2.5voie :
le boomer du bas est filtre en 6db( voir 12) de telle façon qu'il ratrappe le creux du au baffle step
on ne gonfle pas le grave , on comble la difference
symbole mathématique ensemble
suite
le hp bas seul est la courbe violette
je mets 2.7mh sur celui du bas c'est la courbe verte mais de 400a 1000et un peu plus il y a trop de gain
je mets un condo ici de 50uf ( passage en 12db) et j'obtiens l'autre courbe violette
mais c'est des manips qu'il faut faire en faisant des prises de son et avoir pas mal de selfs et condos sous la main
comme l'ecrit François on passe en 4 ohms
dans le cas des Z16 on est a peu pres a 94db de rendement
l'exemple que j'ai mis est mes 14cm tangs en 1.5voie pour ce qui est l'image stereo c'est idem a un seul hp
apres affinage j'ai 2.2mh/50uf en bas
le hp bas seul est la courbe violette
je mets 2.7mh sur celui du bas c'est la courbe verte mais de 400a 1000et un peu plus il y a trop de gain
je mets un condo ici de 50uf ( passage en 12db) et j'obtiens l'autre courbe violette
mais c'est des manips qu'il faut faire en faisant des prises de son et avoir pas mal de selfs et condos sous la main
comme l'ecrit François on passe en 4 ohms
dans le cas des Z16 on est a peu pres a 94db de rendement
l'exemple que j'ai mis est mes 14cm tangs en 1.5voie pour ce qui est l'image stereo c'est idem a un seul hp
apres affinage j'ai 2.2mh/50uf en bas
Bonsoir Almeric.
Merci pour votre réponse. Du coup concernant l'impédance, sur un montage classique comme le fait François avec un boomer et un tweeter de 8ohms et une self et un condensateur en série, l'impédance descends à 4 ohms?
Question impédance encore et filtrage également (je ne connais pas bien le fonctionnement des filtres passifs) peut on brancher les boomers en série et mettre une self moins importante sur le trajet avant le premier boomer et une autre plus forte entre le premier et le second ??
Merci pour votre réponse. Du coup concernant l'impédance, sur un montage classique comme le fait François avec un boomer et un tweeter de 8ohms et une self et un condensateur en série, l'impédance descends à 4 ohms?
Question impédance encore et filtrage également (je ne connais pas bien le fonctionnement des filtres passifs) peut on brancher les boomers en série et mettre une self moins importante sur le trajet avant le premier boomer et une autre plus forte entre le premier et le second ??
non le montage classique de François boomer et tweeter reste en 8 ohms
c'est le fait de mettre les 2boomers en // qui fait que cela passe en 4 ohms, le rendement augmente de 6 dB
en 1.5voie on compense la remontée du baffle step on gagne environ 3dbs
c'est le fait de mettre les 2boomers en // qui fait que cela passe en 4 ohms, le rendement augmente de 6 dB
en 1.5voie on compense la remontée du baffle step on gagne environ 3dbs
Frédéric..:
Concernant l'impédance, j'imagine qu'il n'est pas possible de monter les boomers en série si ils sont filtrés différemment ?
Concernant l'impédance, j'imagine qu'il n'est pas possible de monter les boomers en série si ils sont filtrés différemment ?
En série, on aboutirait à 16 ohms d'impédance résultante, avec là une belle perte de puissance utile ; un montage de ce type est donc déconseillé.
Pour ma part, je considère qu'un seul boomer-médium de 8 ohms constitue la meilleure solution technique et musicale.
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
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Bonjour
Merci Almeric et François pour vos réponses.
Messages reçu pour le boomer unique François.
Si vous deviez comparé un hm210z12 et un hm170z16 dans le medium/bas medium François, lequel aurait votre préférence. (Je sais que concernant le grave, le z12 est meilleur, mais votre solution avec un caisson pour le bas associé au 170z16 pourrait me convenir)
Merci Almeric et François pour vos réponses.
Messages reçu pour le boomer unique François.
Si vous deviez comparé un hm210z12 et un hm170z16 dans le medium/bas medium François, lequel aurait votre préférence. (Je sais que concernant le grave, le z12 est meilleur, mais votre solution avec un caisson pour le bas associé au 170z16 pourrait me convenir)
Frédéric..:
François, si vous deviez comparer un hm210z12 et un hm170z16 dans le medium/bas medium François, lequel aurait votre préférence. (Je sais que concernant le grave, le z12 est meilleur, mais votre solution avec un caisson pour le bas associé au 170z16 pourrait me convenir)
François, si vous deviez comparer un hm210z12 et un hm170z16 dans le medium/bas medium François, lequel aurait votre préférence. (Je sais que concernant le grave, le z12 est meilleur, mais votre solution avec un caisson pour le bas associé au 170z16 pourrait me convenir)
Le HM210Z12 est évidemment plus ample, plus profond et se passe de tout caisson de grave.
La solution HM170Z16 avec un bon caisson rapide de type REL peut s'envisager, surtout en utilisation Home Cinéma, mais l'ensemble restera moins homogène en utilisation purement Hifi.
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
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Bonsoir François
Merci pour votre réponse.
Je vous écris ici parceque je n'arrive pas a vous répondre dans le fil de discussion..
J'ai quelques questions concernant le filtrage du tweeter svp.
Si sa sensibilité est de 95db et son impédance (linéaire) de 3,4 ohms. Dois je envisager de tripler l'impédance (par l'ajout d'une résistance) pour perdre les 6db nécessaire pour correspondre en sensibilité au woofer?
Autre question : si mon tweeter encaisse 20w sous 3,4 ohms, cela veut dire qu'il pourra supporter 60w si l'impédance est triplée ?
Merci pour votre réponse.
Je vous écris ici parceque je n'arrive pas a vous répondre dans le fil de discussion..
J'ai quelques questions concernant le filtrage du tweeter svp.
Si sa sensibilité est de 95db et son impédance (linéaire) de 3,4 ohms. Dois je envisager de tripler l'impédance (par l'ajout d'une résistance) pour perdre les 6db nécessaire pour correspondre en sensibilité au woofer?
Autre question : si mon tweeter encaisse 20w sous 3,4 ohms, cela veut dire qu'il pourra supporter 60w si l'impédance est triplée ?
Autre question : j'ai lu votre essai comparatif entre 2 résistance duelund en// et une lefson qui possède déjà ce schema. A un moment du test, vous stoppez parceque les duelund perdent leur douceur (qui faisait leur avantage jusque là..). Pensez-vous que ce soit dû au rodage et que la douceur puisse réapparaître a nouveau avec le temps ? (Je pose la question parceque les duelund même achetées par 4 reviennent moins chéres que 2 lefson ultra.
Merci pour vos réponses
Merci pour vos réponses
Frédéric..:
Bonsoir François
Merci pour votre réponse.
Je vous écris ici parceque je n'arrive pas a vous répondre dans le fil de discussion..
J'ai quelques questions concernant le filtrage du tweeter svp.
Si sa sensibilité est de 95db et son impédance (linéaire) de 3,4 ohms. Dois je envisager de tripler l'impédance (par l'ajout d'une résistance) pour perdre les 6db nécessaire pour correspondre en sensibilité au woofer?
Autre question : si mon tweeter encaisse 20w sous 3,4 ohms, cela veut dire qu'il pourra supporter 60w si l'impédance est triplée ?
Bonsoir François
Merci pour votre réponse.
Je vous écris ici parceque je n'arrive pas a vous répondre dans le fil de discussion..
J'ai quelques questions concernant le filtrage du tweeter svp.
Si sa sensibilité est de 95db et son impédance (linéaire) de 3,4 ohms. Dois je envisager de tripler l'impédance (par l'ajout d'une résistance) pour perdre les 6db nécessaire pour correspondre en sensibilité au woofer?
Autre question : si mon tweeter encaisse 20w sous 3,4 ohms, cela veut dire qu'il pourra supporter 60w si l'impédance est triplée ?
La tenue en puissance du tweeter dépend énormément du filtrage !
On ne peut pas annoncer une tenue en puissance exprimée en watts sans tenir compte de la fréquence de filtrage et de sa pente.
Quel est le modèle de tweeter dont vous disposez ?
Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
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Frédéric..:
... j'ai lu votre essai comparatif entre 2 résistances duelund en// et une lefson qui possède déjà ce schema. A un moment du test, vous stoppez parceque les duelund perdent leur douceur (qui faisait leur avantage jusque là..). Pensez-vous que ce soit dû au rodage et que la douceur puisse réapparaître à nouveau avec le temps ?
... j'ai lu votre essai comparatif entre 2 résistances duelund en// et une lefson qui possède déjà ce schema. A un moment du test, vous stoppez parceque les duelund perdent leur douceur (qui faisait leur avantage jusque là..). Pensez-vous que ce soit dû au rodage et que la douceur puisse réapparaître à nouveau avec le temps ?
Les Duelund restent les toutes meilleures résistances disponibles, HORMIS les Lefson Ultra qui sont encore meilleures, mais hélas nettement plus chères.
Sur beaucoup de systèmes très haut de gamme, les Duelund tiennent la dragée haute à pratiquement toutes les résistances du marché !
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Bonjour François
Le tweeter est un grs pt2522c-4 (back cup). Désolé , je ne sais pas mettre de photo sur le forum pour l'instant..
Je pense qu'en filtrant comme vous le conseillez le z16 avec 1,8mh, un raccord doit pouvoir se faire autour des 1500hz ?
Le tweeter est un grs pt2522c-4 (back cup). Désolé , je ne sais pas mettre de photo sur le forum pour l'instant..
Je pense qu'en filtrant comme vous le conseillez le z16 avec 1,8mh, un raccord doit pouvoir se faire autour des 1500hz ?
Frédéric..:
François, le tweeter est un grs pt2522c-4. Je pense qu'en filtrant comme vous le conseillez le z16 avec 1,8mh, un raccord doit pouvoir se faire autour des 1500hz ?
François, le tweeter est un grs pt2522c-4. Je pense qu'en filtrant comme vous le conseillez le z16 avec 1,8mh, un raccord doit pouvoir se faire autour des 1500hz ?
Ce tweeter de 4 ohms est de type planar et je ne suis pas certain qu'un filtrage à 6 dB/octave soit suffisant.
Par sécurité, je filtrerais ce tweeter à 12 dB/octave et réduirais la self Mundorf L200 placée sur le boomer-médium à 1,5 mH afin de réaliser la coupure plus haut, soit plutôt vers 4000 Hz.
Si vous êtes certain de la tenue en puissance de ce tweeter, vous pouvez le filtrer à 6 dB/octave avec un simple condensateur en série, et bien sûr une résistance de qualité placée avant le condensateur pour égaliser le niveau du tweeter sur celui du boomer-médium Audax.
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