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Enceintes François H.

Alignement temporel des HPs

BZK

14-06-2021 à 11:11:03
Bonjour à tous,

J'ai pour projet de me faire une seconde paire de FH, l'actuelle étant un combo Audax HM210G6/Dynaudio D28-2.

La prochaine sera surement du HM210CO et Seas Millenium (Mon père ayant ça, je trouve que c'est plus linéaire).


La question par contre, c'est l'alignement temporel des HPs parce que j'utilise ces haut-parleurs pour mixage et mastering.
Est-ce que quelqu'un a déjà essayé sur ses FH d'avancer le boomer pour aligner les bobines?

Merci!
BZK
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14-06-2021 à 14:12:03
salut BZK
bien sur qu'il faut aligner les bobines , il y a le système Petoin , mesurer le tiers du cone du grave et celui de l'aigu( moins evident) puis faire le decalage avec mon 210G6 et D28/2 j'avais 1/1.2cm ( hps encastres
ou alors faire le boitier de l'aigu posé sur l'enceinte et essayer de les aligner a l'ecoute, c'est ce que j'ai fait , la difference a 5mm est audible( certains c'est 2mm) mais il faut ecouter beaucoup,et comparer moi c'était du piano et quators a cordes
ou mesurer et mettre en phase ( demande des renseignements a Jean-Paul a DIY enceintes sur le forum independant)
La prochaine sera surement du HM210CO et Seas Millenium (Mon père ayant ça, je trouve que c'est plus linéaire)
ça ne m'etonne pas , tu dois utiliser le HM210G6 en BR dans 56L environ et comme il a un qts proche de 0.5( 0.49) tu as une grosse surtension dans le grave et tu as surement un event de 7.4cm a 11cm/12cm(au lieu de 17cm)ce qui rajoute encore un peu et si tu as tes enceintes proche du mur ça en rajoute encore, le pire etant dans les coins
je l'ai déjà ecrit ici le 210G6 dans 56l il faut le mettre en clos( ebp 56), c'est ce que j'ai fait j'ai retrouvé une belle lisibilité dans le bas medium et meme un peu dans le medium( trop de grave masque ces zones)
tu pourrais faire l'essai en bouchant les events ( sur plusieurs jours)
al

BZK

15-06-2021 à 08:43:17
Hello,
Merci pour ta réponse.

Alors en regardant les datasheets des HPs, j'ai l'impression qu'on est plus sur du 2cm au moins de recul du Tweeter ou avancement du Woofer?
En tout cas pour aligner les cônes, j'ai fait ça rapide sous visio mais je vais le mesurer en réel quand j'aurais les HPs.
Comme j'ai placé mes enceintes pile à la hauteur de me oreilles, je dois avoir une phase cohérente entre le boomer et le tweeter.
Idéalement j'aimerais avoir un HP coaxial mais j'ai pas trouvé le bonne référence encore.

J'ai pas essayé de boucher l'évent, mais je peux le faire, bonne idée!
Pour ce qui est de la mise en phase, j'ai l'habitude de mesurer mes fabircations avec REW et un micro de mesure.
On obtient souvent un résultat équilibré.

Pour l'histoire de la surtension effectivement, j'apprends petit à petit les caractérisques importantes dans une enceinte et j'avais jamais trop regardé le retard de groupe (group delay) et la courbe d'excursion du HP.
15-06-2021 à 12:39:00
Tout le monde ne s'accorde pas à dire que l'apport de cette mise en phase est réel à l'écoute !
La marche d'escalier ainsi crée apporte son lot de désagréments et sont assez facilement audibles.
Le remède pourrait être pire que le mal et seul un essai in situ permettra de trancher en la matière…

Tant qu'à faire, si l'on souhaite un idéal en la matière, un HP coaxial bien choisi devrait bien mieux s'en tirer que deux HP affublés d'une marche d'escalier disgracieuse et génératrice de perturbations...

En tout cas, si l'on recule le tweeter par rapport au 21 cm pour " une meilleure mise en phase " , il faudra probablement revoir les valeurs de filtrage existantes…




Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
15-06-2021 à 13:38:27
bonjour
pour eviter la marche d'escalier , on peut mettre une amorce de pavillon
ce que font certains contructeurs

image a telecharger sur portable
ou ça peut etre lors du filtre exemple athom qui met un delai sur l'aigu( du kit sirocco3)

voila voila
al
15-06-2021 à 16:15:24
On rajoute deux condos et deux selfs sur noyau ferrite.

Mouais…





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BZK

15-06-2021 à 18:09:59
Effectivement, c'est pas le but de rajouter du condo et de la self.
Je peux laisser les woofers en surface et monter les tweeters en feuillure. C'est déjà ça de gagné.
15-06-2021 à 19:13:29
Je peux laisser les woofers en surface et monter les tweeters en feuillure. C'est déjà ça de gagné.
et tu peux aussi l'incliner un peu , certains le font

la bonne solution en ayant tous les hps encastres est l'amorce de pavillon

le plus difficile est de trouver le bon guide
bonne soirée
al
15-06-2021 à 20:15:18
Autre solution, l'ogive pour reculer le tweeter de manière indépendante à la face avant.
Pour aligner les centres émissifs, il faut savoir qu'il n'existe qu'une seule position idéale du tweeter et que le placer hors de cette position n'a pas vraiment d'intérêt. Maintenant, il vaut mieux être proche de cette position qu'a plus de 20cm
16-06-2021 à 09:26:25
Eisenheim:
Autre solution, l'ogive pour reculer le tweeter de manière indépendante à la face avant.

C'est la meilleure solution en effet !



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08-07-2021 à 10:50:36
Bonjour BZK, bonjour à tous!


Il existe un SEAS prestige, le dxt :

https://www.madisoundspeakerstore.com/horn-tweeters/seas-prestige-27tbcd/gb-dxt-h1499-tweeter/

Avec amorce de pavillon!

Musicalement, Laurent.

enceintes UNITRA TONSIL zg40c et zg 60c 201- Accuphase e213- platine CD Pioneer.
08-07-2021 à 11:15:02
Bonjour,
effectivement ce modèle possède un recul du dome mais cela ne permet malheureusement pas d'avoir un controle d'alignement si on travaille sur une face avant unique. L'amorce de pavillon sert plus à controler la directivité pour l'écoute de proximité comme sur des enceintes de home studio par exemple.

Bonne journée.
08-07-2021 à 11:16:12
Comme la photo d'Almeric le montre plus haut d'ailleurs !
08-07-2021 à 11:24:11
La courbe de réponse n'est pas terrible…






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08-07-2021 à 11:55:05
Pas faux ! mais on voit que la directivité est bien controlée a 30° avec très peu d'atténuation, ce qui est l'objectif de ce tweeter, une pente descendante qui sera agréable a l'oreille (ecoutez le T35C002 qui lui aussi est descendant et est très bon). Au dessus de 20khz evidemment il y a un accident considérable!
08-07-2021 à 12:33:48
salut
et prendre un tweeter chez SB ACOUSTICS dans les satori
Fabrice pourrait te renseigner
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