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Enceintes François H.

Alignement temporel des HPs

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09-07-2021 à 09:06:05
Vacuum:
Tu t'arrêtes à combien, mon cher François ?

Je plafonne à environ 16 kHz et je m'estime déjà très heureux pour mes 60 ans !




Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
09-07-2021 à 09:14:32
François H.:

Je plafonne à environ 16 kHz et je m'estime déjà très heureux pour mes 60 ans !


Oui mais tu avoueras que si l'on te balance du 20000 à 95 décibels avec une courbe extrêmement physiologique, tu les entendras un petit peu?!

Que t'es-t-il arrivé de moche pour perdre ainsi une partie de ton audition ? L'âge tout simplement peut-être? Eh oui 16000 Hertz c'est déjà très bien !

enceintes UNITRA TONSIL zg40c et zg 60c 201- Accuphase e213- platine CD Pioneer.
09-07-2021 à 10:02:19
Vacuum:
Que t'es-t-il arrivé de moche pour perdre ainsi une partie de ton audition ?

C'est vraiment très bête !
A la déchèterie, j'avais balancé d'un seul coup des dizaines de bouteilles en verre dans un grand container en métal que je croyais plein !
Or, il était entièrement vide !

Dans la seconde suivante, j'ai eu de violents acouphènes et après diagnostic chez mon ORL, j'ai appris que j'avais perdu une partie de mon audition.

C'est ensuite revenu partiellement, mais quand j'y repense…


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https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/

BZK

09-07-2021 à 10:07:31
Rebonjour à tous,

Merci pour vos réponses.

Bon si vous avez un meilleur couple de HPs pour obtenir le son le plus fidèle, je suis preneur.

Le but est d'utiliser ces enceintes en mixage/mastering.
Et oui je sais que j'offusque du monde mais croyez moi, j'ai rarement entendu de meilleures enceintes que les FHs monitoring compris.

Ma pièce est traitée acoustiquement avec des panneaux en Métisse, des bass-traps mais surtout, je connais mon matériel.
J'ai un Atoll AM100 réglé par mes soins, il est exempt de toute distorsion à mon utilisation.
Ma station de travail a été pensée pour minimiser les réflexions HPs/surface plan de travail.

Je trouve que les FH de mon père, donc HM210CO et Millénium est déjà très transparente.

Si vous ne connaissez pas, je vous renvois aux enceintes Prosodia Zenith ou Bora et son constructeur.
09-07-2021 à 10:28:17
Ah! effectivement, c'est un truc imprévisible François, dans les aiguës donc. Bien dommage!

Bon, je vois que notre Ami est revenu, désolé pour le hors sujet! On t'a bien fichu ton post!

Cordialement.

enceintes UNITRA TONSIL zg40c et zg 60c 201- Accuphase e213- platine CD Pioneer.
09-07-2021 à 10:52:48
Ma pièce est traitée acoustiquement avec des panneaux en Métisse, des bass-traps mais surtout, je connais mon matériel.
J'ai un Atoll AM100 réglé par mes soins, il est exempt de toute distorsion à mon utilisation.
Ma station de travail a été pensée pour minimiser les réflexions HPs/surface plan de travail.
il s'agit d'un studio d'enregistrement??

BZK

09-07-2021 à 11:01:03
almeric:
Ma pièce est traitée acoustiquement avec des panneaux en Métisse, des bass-traps mais surtout, je connais mon matériel.
J'ai un Atoll AM100 réglé par mes soins, il est exempt de toute distorsion à mon utilisation.
Ma station de travail a été pensée pour minimiser les réflexions HPs/surface plan de travail.
il s'agit d'un studio d'enregistrement??


Studio de mixage et mastering, j'ai pas de pièce dédiée à l'enregistrement d'instruments acoustiques.
09-07-2021 à 11:13:25
Studio de mixage et mastering: d'où une ecoute assez proche( 1/1.5m)?
al

BZK

09-07-2021 à 11:56:14
almeric:
Studio de mixage et mastering: d'où une ecoute assez proche( 1/1.5m)?
al


Yes, j'ai un triangle équilatéral de 1m50 tweeter / oreille / tweeter.
Bien évidement j'ai du TOS de +/- quelques dB dans les graves selon la position surtout vers 80Hz, mais bon je connais les failles de mes écoutes/pièces par mesures et calculs.

Ensuite, les FHs ont peu de retard de groupe dans le grave autour de 80Hz, donc au moins on aggrave pas le problème.

Les effets hors d'axes des tweeters ne sont pas trop importants pour moi.

Les Dynaudios D28/2 que j'ai sur mes FHs sont très bon mais satures un peu vites.

Et dernier point, je veux réduire au maximum le déphasage entre le tweeter et le boomer à la fréquence de coupure donc réduire le filtrage au minimum soit une capa comme le couple HM210CO/Millenium.

Je sais que j'en demande beaucoup mais c'est un bon challenge.
09-07-2021 à 12:32:36
Et dernier point, je veux réduire au maximum le déphasage entre le tweeter et le boomer à la fréquence de coupure donc réduire le filtrage au minimum soit une capa comme le couple HM210CO/Millenium.
l'ideal est de faire des mesures avec REW ou Arta
13-08-2021 à 11:20:01
Voilà un exemple sur les photos :

https://www.homecinema-fr.com/forum/diy-enceintes/teasing-idees-avec-des-trucs-en-solde-t30116203.html

mais un Bliesma ne pourra pas être filtré bas en 6dB mais c'est pour l'idée !

A+
13-08-2021 à 14:18:21
BZK:
… je veux réduire au maximum le déphasage entre le tweeter et le boomer à la fréquence de coupure donc réduire le filtrage au minimum soit une capa comme le couple HM210CO/Millenium.

Dans le même genre en filtrage ultra-simple, il y a le couple Audax HM210Z12 / tweeter Excel Millenium T25CF002.
--> une self de 1 mH et un condo de 6,8 µF, point barre.

http://forumfrancoish.cmonfofo.com/sujet-596811-829148-96278-1-Un-Grand-Classique-Fh-Audax-Aerogel-Hm210z12-Et-Excel-T25cf002-Millenium.html#num7




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https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
20-08-2021 à 02:15:57
BZK:

Ensuite, les FHs ont peu de retard de groupe dans le grave autour de 80Hz, donc au moins on aggrave pas le problème.
Les effets hors d'axes des tweeters ne sont pas trop importants pour moi...
Et dernier point, je veux réduire au maximum le déphasage entre le tweeter et le boomer à la fréquence de coupure donc réduire le filtrage...

"Je sais que j'en demande beaucoup mais c'est un bon challenge."



Salut, justement tu sais ce que tu veux et c'est bien!

Notamment, présentement, tout est lié "le déphasage" comme tu dis tiens à la disposition des haut parleurs dans l'espace du baffle, tu parles du retard de groupe dans le grave autour de 80 Hertz pour la FH et rajoute que t'importe peu la mise en phase du tweeter ? C'est là que je ne pige pas!

Mais je distingue ta réflexion à ta dernière phrase par rapport à tes besoins de contrôles moniteurales.

Dans ce cas, il faudrait, comme le spécifie François Horvat de garder un premier ordre pour une mise en phase électrique parfaitement équilibré!

MAIS! pour obtenir une mise en phase parfaite entre les deux transducteurs électro-acoustiques, pourquoi ne pas faire l'usage de tweeters à pièce de mise en phase mécanique, comme les tweeters à pavillon?
Ces tweeters spécifiques rattrapent le décalage temporel, donc mécanique, de la différence de cote des deux catégories de HP, cône et dôme.

Un lien qui te servira peut être d'exemple si tu le souhaites :
https://www.simplyspeakers.com/replacement-speaker-tweeter-t-520.html
Ce tweeter à une sensibilité de 92 dB soit un peu plus que le boomer médium Audax, qui est à 90 dB (hm210c0), un petit pont d'atténuation et le tour est joué à l'aide de résistances bobinées où plus HDG à ton goût.

Mais il doit être possible de trouver une trompette avec une sensibilité plus modéré !
Exemple par lien :
https://www.lamaisonduhautparleur.com/fr/tweeter/828-sd-20-nd-04-f.html

Ceux que j'ai utilisé pour mes enceintes DIY sont des Audax pr125t1 mais avec un gros pont résistif...pas sur que ce soit ton idéal ?

En espérant t'avoir aidé?!
Bonnes écoutes, Laurent.

enceintes UNITRA TONSIL zg40c et zg 60c 201- Accuphase e213- platine CD Pioneer.

BZK

14-02-2022 à 16:39:39
Vacuum:
[quote=BZK]
Ensuite, les FHs ont peu de retard de groupe dans le grave autour de 80Hz, donc au moins on aggrave pas le problème.
Les effets hors d'axes des tweeters ne sont pas trop importants pour moi...
Et dernier point, je veux réduire au maximum le déphasage entre le tweeter et le boomer à la fréquence de coupure donc réduire le filtrage...

"Je sais que j'en demande beaucoup mais c'est un bon challenge."



Salut, justement tu sais ce que tu veux et c'est bien!

Notamment, présentement, tout est lié "le déphasage" comme tu dis tiens à la disposition des haut parleurs dans l'espace du baffle, tu parles du retard de groupe dans le grave autour de 80 Hertz pour la FH et rajoute que t'importe peu la mise en phase du tweeter ? C'est là que je ne pige pas!

Mais je distingue ta réflexion à ta dernière phrase par rapport à tes besoins de contrôles moniteurales.

Dans ce cas, il faudrait, comme le spécifie François Horvat de garder un premier ordre pour une mise en phase électrique parfaitement équilibré!

MAIS! pour obtenir une mise en phase parfaite entre les deux transducteurs électro-acoustiques, pourquoi ne pas faire l'usage de tweeters à pièce de mise en phase mécanique, comme les tweeters à pavillon?
Ces tweeters spécifiques rattrapent le décalage temporel, donc mécanique, de la différence de cote des deux catégories de HP, cône et dôme.

Un lien qui te servira peut être d'exemple si tu le souhaites :
https://www.simplyspeakers.com/replacement-speaker-tweeter-t-520.html
Ce tweeter à une sensibilité de 92 dB soit un peu plus que le boomer médium Audax, qui est à 90 dB (hm210c0), un petit pont d'atténuation et le tour est joué à l'aide de résistances bobinées où plus HDG à ton goût.

Mais il doit être possible de trouver une trompette avec une sensibilité plus modéré !
Exemple par lien :
https://www.lamaisonduhautparleur.com/fr/tweeter/828-sd-20-nd-04-f.html

Ceux que j'ai utilisé pour mes enceintes DIY sont des Audax pr125t1 mais avec un gros pont résistif...pas sur que ce soit ton idéal ?

En espérant t'avoir aidé?!
Bonnes écoutes, Laurent.[/quote]


Salut Laurent,
Je reviens sur ce sujet parce que je me suis fixé sur un but de faire des biblio à but monitoring:
http://forumfrancoish.cmonfofo.com/sujet-596811-832911-96278-2-Biblio-A-But-Moniteur-Sb-Acoustic-Audax-Tw034xo.html#num1

La discussion est animée! Et pour revenir sur cet alignement temporel je vais appliquer la méthode du pavillon avec ça:
https://www.toutlehautparleur.com/pavillon-visaton-diametre-148-mm-pour-tweeters-g-25-ffl-ou-ke-25-sc.html

Je vais me rapprocher fortement d'un alignement total en faisant une feuillure sur le pavillon et non sur le boomer.

Le but est de partager sur les résultats donc je ferai des mesures et des photos dans l'autre sujet si tu veux suivre.
Merci pour les infos!
14-04-2022 à 14:19:27
Salut BZK, je t'ai répondu ;)

Musicalement, Laurent

enceintes UNITRA TONSIL zg40c et zg 60c 201- Accuphase e213- platine CD Pioneer.
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