Construisez facilement vos enceintes acoustiques de très haute qualité !

Enceintes François H.

Ampli musical " à pas cher "

05-12-2022 à 13:19:35
Bonjour, mon projet d enceinte avance bien, je commence a prendre du plaisir a les ecouter..
Du coup, vu que j ai un vieil ampli (sanyo ja220 des années 80 avec une bonne reputation), qui marche deja pas mal, mais est peut-etre limité..?
Existe-t-il dans des tarifs acceptables, voire meme en occaz, un petit ampli capable de m appoorter un plus.
Je recherche surtout de la douceur et de la rondeur, j ecoute uniquement a faible volume.
Merci pour les idées de modele!
  • Liens sponsorisés



19-12-2022 à 21:53:59
Bonsoir

Je ne sais où en est ton budget, mais pour un ampli musical pas cher et pour tester in situ avec tes enceintes, voir Melin audio à Dignes (site web même nom) j'ai moi même fait un essai d'un ampli de puissance.
Bonne musique et profite bien de tes FH.

Pré Luxman 5c50 Puissance 5M21 lecteur T+A 1230r Atoll ST200S

BZK

21-12-2022 à 16:25:34
Bonjour,

Attention au mythe de l'amplification qui change tout, je parle de l'amplification de puissance, pas du préamp.
Un amplificateur de puissance par design ne peut pas modifier le son en tout cas, son influence n'est que minime par rapport aux enceintes, pièces ou directement l'enregistrement et le mixage d'un album.


Perso j'ai un Atoll AM100 depuis une dizaine d'année, j'ai juste reglé le bias une fois depuis que je l'ai et encore, c'était pas une dérive énorme.
Il est fiable, bien conçu sans être excellent.

Sinon j'estime que de mettre plus de 500€ dans un ampli de puissance qui ne fait pas plus de 100W c'est de l'argent dépensé pour rien.

Par exemple, il vaut mieux s'équiper d'un amplificateur de sono classe D ou classe AB type yamaha, crown, peavey même ça fonctionne parfaitement bien avec une réserve de puissance largement supérieure à un ampli "hifi".

Et pour finir, j'ai aussi un ampli Topping de 2x70W avec bluetooth, entrée optique, aux, usb....télécommande même pour moins de 1€/W.
C'est un classe D totalement silencieux.

Je sais que je vais pas partagé l'avis d'autres experts d'ici mais bon, quand je vois que j’obtiens le même son entre le topping, l'Atoll et un ampli à tubes conçu de mes mains en EL84, je me pose moins la question de l'ampli.

Guillaume
22-12-2022 à 11:50:22
BZK:
Je sais que je vais pas partager l'avis d'autres experts d'ici...

Ah, ça, c'est certain...

http://forumfrancoish.cmonfofo.com/sujet-596820-821162-96278-1-Mon-Nouvel-Amplificateur.html#num11




Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/

BZK

22-12-2022 à 14:04:19
François H.:

[quote=BZK]Je sais que je vais pas partager l'avis d'autres experts d'ici...

Ah, ça, c'est certain...

http://forumfrancoish.cmonfofo.com/sujet-596820-821162-96278-1-Mon-Nouvel-Amplificateur.html#num11

[/quote]

Voilà par exemple le genre de choses à éviter absolument.
L'amplificateur de puissance va pouvoir influer sur disons 2 choses différentes:

La stéréo = Un ampli peut être conçu de plusieurs manières différentes au niveau de l'alimentation.

On peut alimenter tout l'amplificateur avec la même alimentation, ou séparer les filtrages et le "mieux" étant de séparer complètement les alimentations.
Le fait de séparer les alimentations ou le filtrage va faire en sorte que les deux canaux de la stéréo vont être totalement indépendants.

La puissance ou la dynamique = Effectivement les constructeurs peuvent un peu jouer avec les maths pour proposer des puissances incroyables alors qu'il arrive qu'avec un taux de distorsion du son non-écoutable, l'ampli ne fourni pas la puissance indiqué par le fabriquant.
La dynamique c'est simplement la marge entre le silence et la puissance maximum.
Et ça dépend de la conception de son alimentation.

Si un amplificateur est bien conçu, il ne peut pas influer sur les caractéristiques du son comme les basses, les aiguës, les médiums.... Il ne fait que prendre un signal et l'amplifier.

Le rodage... c'est de la pure connerie mais je sais que les audiophiles y tiennent... Je sais pas, ça doit créer de l'excitation de pas pouvoir utiliser directement du matos qu'on a acheter une nouille et demi.

Autres choses:
Ampli à tubes VS amplis à transistors.... Débat stérile pour les gens un peu sensés également, pourquoi?
Qu'est ce qu'on aime dans l'ampli à tubes? Ses défauts

Effectivement un ampli à tube peut colorer le son un petit peu à cause des défauts du transformateur de sortie et de la saturation.
Oui on aime la saturation d'un ampli à lampes entre 1 et 5% environ parce que ça "réchauffe" le son, question d'harmoniques paires et impaires.
Donc quand j'entends qu'un ampli à transistor a été conçu pour sonner comme un ampli à tubes mais qu'il affiche genre 0,001%de THD... ça me fait doucement rire.
Je dis pas que c'est pas possible c'est juste qu'un transistor sera toujours meilleur qu'un tube.

Bref, on voit bien qu'il n'y pas que de l'arnaque sur les câbles, les ioniseurs, les super-tweeters... et autres farfelusités.
Là ce n'est pas qu'un avis mais de la physique et des maths.
Non il n'y a pas de magie dans le son, c'est un signal parfaitement analysable.

Ne pas oublier:
Le son vient de 59% de la pièce, 39% des enceintes, 2% tout le reste (Et encore, je dirais plus 70% de la pièce).

François, je dis pas que ton ampli est pas bien, je pense juste que c'est beaucoup trop d'argent pour un ampli de puissance.
22-12-2022 à 16:59:09
Bonjour et merci des avis.
Sinon, je viens de trouver un ampli Cyrus6 dac d occaz a 300e sur le site "independant hifi etc.."
Je pense le recevoir samedi..
Du coup, c est plus le fait qu il ait le dac incorporé qui m a poussé a l achat..
Apres, logiquement ca devrait forcement mieux marcher que mon vieux ampli agé de 40ans avec forcement des composants fatigués?

BZK

22-12-2022 à 19:01:45
jpeto:
Bonjour et merci des avis.
Sinon, je viens de trouver un ampli Cyrus6 dac d occaz a 300e sur le site "independant hifi etc.."
Je pense le recevoir samedi..
Du coup, c est plus le fait qu il ait le dac incorporé qui m a poussé a l achat..
Apres, logiquement ca devrait forcement mieux marcher que mon vieux ampli agé de 40ans avec forcement des composants fatigués?


Héhé, oui ya des chances surtout si l'ampli n'a jamais été révisé.

Si tu l'a trouvé pour 300€ tant mieux, attention qu'il soit en bon état.
23-12-2022 à 14:08:24
Salut a tous
bzk:Ne pas oublier:
Le son vient de 59% de la pièce, 39% des enceintes, 2% tout le reste (Et encore, je dirais plus 70% de la pièce)
.
+1 et pourtant c'est souvent negligé a 95%
une piece correctement traitée, avec son bon RT permet de se mettre au point critique , helas les 95% passent a cote de ça
pour donner une idée , prenons une piece de 8m/5m/2.5m soit 100m3 , non traitée , je prends un RT de 0.5( ce serait plutôt 0.6 voir plus s'il y a des grandes baies)
déjà a 0.5 , on devrait se mettre pour rester au point critique a 2.2m , rt 0.6 c'est 1.95m
et plus la piece est petite plus le RT doit etre bas
second ecueil lié aux dimensions de la piece l'ideal serait de 1/1.5/2.0 soit 2.5 de hauteur/3.75de large/5m de long, ou 4/6/8
peu de personnes sont dans le bon rapport ce qui amene des modes( bosse de 6/10dbs ou ventres ( trous de 6/10dbs) )
c'est visible lors d'une prise de son au point d'ecoute sur le decay
23-12-2022 à 14:25:07

mode visible vers 42hz
23-12-2022 à 16:05:24
BZK:
François, je dis pas que ton ampli est pas bien, je pense juste que c'est beaucoup trop d'argent pour un ampli de puissance.

Euh, ce n'est pas un ampli de puissance, mais un ampli intégré de très haute qualité avec des alimentations totalement séparées !




J'en ai eu quelques uns, des amplis, de toutes sortes, et aucun ne sonne pareil à l'autre, aucun !
Au-delà des guéguerres tubes vs transistors, classe A vs classe AB ou même classe D, chaque ampli a une sonorité particulière, et AUCUN ne fait QU'amplifier, c'est un leurre.
Le fameux " fil droit avec du gain " dont se targuent certains fabricants, cela n'existe tout simplement pas !



Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
23-12-2022 à 19:16:12
Bonsoir, ampli reçu aujpurd hui.
La 1ere impression, c est beaucoup plus feutré, les sons semblent moins "puissants" mais en fait, c est reposant..et si je pousse le volume ça reste propre et jamais agressif vers le medium/aigu!
Donc, tres satisfait de cet achat!
24-12-2022 à 17:50:43
Bonsoir et Joyeux Noël à tous

François a écrit "chaque ampli a une sonorité particulière". Tout à fait d'accord, je viens coup sur coup de comparer mon Luxman habituel à un Melin audio et à un atoll, même streamer, mêmes enceintes FH granit, mêmes câbles, mêmes extraits aussi bien demat que CD.
Différence nette : plus rond Luxman, plus droit Atoll, Melin plus difficile à définir surtout que l'Alim du Classe D était à la peine avec l'Excel 21cm.
Cela confirme deux autres expériences : Changement des résistances des enceintes pour des Lefson : après rodage plus d'ouverture, de droiture avec les mêmes composants et baffles des enceintes. François avait fait la même expérience.
Autre changement : streamer Atoll ST200 avec changement des résistances et condos, câblage interne par Lefson : plus d'ouverture, le ST a perdu le côté sec Atoll "brut" si je puis dire.

Pré Luxman 5c50 Puissance 5M21 lecteur T+A 1230r Atoll ST200S
26-12-2022 à 10:13:12
philOrval:
François a écrit "chaque ampli a une sonorité particulière". Tout à fait d'accord, je viens coup sur coup de comparer mon Luxman habituel à un Melin audio et à un Atoll, même streamer, mêmes enceintes FH granit, mêmes câbles, mêmes extraits aussi bien démat que CD.
Différence nette : plus rond Luxman, plus droit Atoll, Melin plus difficile à définir surtout que l'Alim du Classe D était à la peine avec l'Excel 21cm.

Oui, c'est tellement évident à l'écoute !
Et il en est de même pour les sources, les câbles, les supports d'appareils...



Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/

BZK

26-12-2022 à 19:04:13
Ha ben à l'oreille... même deux AOP peuvent sonner différemment, c'est sûr.

Ne tombez pas là-dedans svp. C'est dommage.
26-12-2022 à 21:02:22
BZK:
Ne tombez pas là-dedans svp. C'est dommage.

Pour ma part, je ne tombe dans rien du tout !

J'écoute, je vois le prix et je décide si la différence à l'écoute justifie le prix à payer ! Sinon, je passe mon chemin...



Visitez le site de François H. , concepteur d'enceintes acoustiques de très haute qualité :
https://www.horvat.fr/Enceintes_Francois_H/
  • Liens sponsorisés